ЛИТМОвские байки
ОтветитьИгорь-78
>Что же касаемо некоторого, излишнего по твоему мнению, драматизма библейских сюжетов, так это всего лишь законы жанра – иначе неинтересно читать. > Так и я про это! Если бы все воспринимали эту книгу как простой ужастик, то и вопроса бы не было. А ведь многие за чистую монету принимают.
14 Октября 2012, 21:14 (+3GMT)
Боб
>Так и я про это! Ну, хорошо. Тогда поставим вопрос подругому. Каким образом по твоему просвещенному мнению, следует внедрять идеи гуманизма и человеколюбия, раз уж тебя не устраивает понятие христианская мораль, в широкие народные массы?
14 Октября 2012, 22:10 (+3GMT)
Американский наблюдатель
Питсбургская опера открыла новый театральный сезон. "Риголетто" Верди. В партии Джильды Любовь Петрова. http://www.youtube.com/watch?v=H3hxRvB-cMM В финальной сцене Боб изрядно расчувствовался, хотя и был трезв как стеклышко.
14 Октября 2012, 23:24 (+3GMT)
Игорь-78
>Ну, хорошо. Тогда поставим вопрос подругому. Каким образом по твоему просвещенному мнению, следует внедрять идеи гуманизма и человеколюбия, раз уж тебя не устраивает понятие христианская мораль, в широкие народные массы?> > Как внедрять? - Наверное личным примером. Религия, на мой взгляд, внедрила не очень успешно. Вера в верховного надсмотрщика, который все видит, не останавливает людей от самых мерзких поступков. Поэтому я как-то больше надеюсь на цивильное законодательство. Мы живем в окружении самых разных людей, и я не знаю, что им диктует их религиозная мораль. Так что я буду очень им признателен, если они просто будут жить по демократически принятым законам. Самое главное - чтобы они следовали этим законам неукоснительно, даже если законы вступают в противоречие с их "религией". Есть один интересный пример, о том как работает религиозная мораль. В середине 60-х, во вполне благополучной христианской Канаде (в Монреале) забастовали полицейские. В течение нескольких часов в городе установился полный хаос. Были ограблены банки и магазины, началось несколько пожаров (часть поджогов имела весьма практический смысл - поджигали бизнесы своих конкурентов). Порядок навели к вечеру, когда в город вошли военные. Как видишь, надежды на "религиозную" мораль не так уж много.
15 Октября 2012, 04:57 (+3GMT)
Радистка
>>>Есть один интересный пример, о том как работает религиозная мораль. >В середине 60-х, во вполне благополучной христианской Канаде (в Монреале) забастовали полицейские. В течение нескольких часов в городе установился полный хаос. Были ограблены банки и магазины, началось несколько пожаров (часть поджогов имела весьма практический смысл - поджигали бизнесы своих конкурентов). Порядок навели к вечеру, когда в город вошли военные. >Как видишь, надежды на \"религиозную\" мораль не так уж много. //*** "Все кошки смертны..." :) Ваш пример ничего не доказывает. Те, что поджигали и грабили совсем не были носителями религиозной морали. Если бы это было так, то никаких беспорядков бы не было. Да и не все же люди кинулись в разбой... Я так думаю. Скорее, наоборот, демократически принятые законы не действуют без «надсмотрщика». А без морали (любой) все потуги тщетны. И как ни крути надсмотрщик нужен — одним людям внутренний, другим внешний. Какой надсмотрщик лучше? И где взять справедливого и неподкупного? Вопрос остаётся открытым... p.s. А что в Канаде церковь не отделена от государства?
15 Октября 2012, 06:20 (+3GMT)
Игорь-78
>Ваш пример ничего не доказывает. Те, что поджигали и грабили совсем не были носителями религиозной морали. Если бы это было так, то никаких беспорядков бы не было. > Вот это интересно - а кто же они были, эти грабители? Атеисты? Я по Канаде не эксперт, но уверяю вас, что в Америке почти все себя называют верующими, все прошли (в той или иной степени) через соответствующее промывание мозгов в семье или храме. Вы наверное хотели сказать, что эти преступники не были ЛУЧШИМИ носителями религиозной морали - тут вопросов нет. Ведь не все же, как один, бросились грабить. Вот еще один пример из области нелюбимой Бобом статистики. Сейчас некогда искать конкретные цифры, но суть такова. В Америке есть штаты консервативные (так называемый Христианский пояс) и либеральные. Одни голосуют за Республиканцев, другие за Демократов. В Христианском поясе церковь очень сильна и охватывает авсолютное большинство населения. В либеральных штатах процент "активных" верующих значительрно ниже. Например, среди моих сотрудников в церковь ходят единицы (думаю 10%, не больше). Так вот - статистика показывает, что уровень преступности по всем категориям значительно выше в Христианском поясе. Можно, конечно, сказать, что это происходит по многим разным причинам (например из-за уровня бедности) - это так. Статистика не может однозначно ответить на вопрос ПОЧЕМУ там высокая преступность. Но эта же статистика однозначно показывает, что "повышенная" религиозность во всяком случае НЕ ПРИВЕЛА К СНИЖЕНИЮ ПРЕСТУПНОСТИ. Боб приводит два примера морали - религиозной и коммунистической. С моей точки зрения обе работают примерно на 3 с минусом.
15 Октября 2012, 14:54 (+3GMT)
Боб
Личным примером, говоришь. Насколько я понимаю, это всего лишь отговорка. На самом деле, ты в принципе считаешь наличие морали необязательным фактором – лишь бы “свято” выполнялись законы. Но ведь законы светские это всего лишь конкретизация Закона Божьего – какой срок дадут в зависимости оттого чего и сколько украл. Ты разве не допускаешь наличие индивидуумов, которые не станут красть, даже если у них будет гарантия безнаказанности? А если допускаешь, так может быть имеет смысл увеличить число подобных особей в человеческой популяции? А разве можно рассчитывать на добрый урожай , не прикладывая к пашне труда? Сами собою только бурьян, да чертополох родятся. Бог в христианской , да и в иудейской традиции, это не надзиратель, а судия. Человеку дается полная свобода выбора – воруй – не хочу, но знай – рано, или поздно будешь держать ответ перед судом праведным. Матстатистика тут и вовсе не пришей, не пристибай – достаточно взять набожную Сицилию и прохладную в религиозном плане Швецию. Но только что это доказывает!
15 Октября 2012, 18:51 (+3GMT)
Боб
Вдогонку. Цитата из той же самой "Елены" - дерьмо не может быть невкусным - миллионы мух не могут заблуждаться.
15 Октября 2012, 19:13 (+3GMT)
Игорь-78
> На самом деле, ты в принципе считаешь наличие морали необязательным фактором – лишь бы “свято” выполнялись законы. Но ведь законы светские это всего лишь конкретизация Закона Божьего > Вот тут ты не прав. Есть огромная разница - светские законы развиваются вместе с обществом, а закон божий незыблем как скала. Светские законы, как и наука, меняются по ходу истории. Представь себе, что кто-то нашел нестыковки в теории относительности и доказал их экспериментально. В этом случае наука не будет упираться и не объявит автора еретиком, а радостно примет новую версию, потому что наука базируется на фактах и реальности. Или в обществе - тоже многое меняется прямо на наших глазах. Женское равноправие, рассовая дискриминация, защита детей от насилия - все это постепенно проникает даже в самые фанатичные страны. А вот религия ортодоксальна, потомы что базируется на незыблемых принципах, изложенных в "святых" книгах. А по поводу личного примера - почему ты считаешь это отговоркой? Разве ты сам аморален по жизни? А если нет, то почему? Только потому что надзирают с неба, или полицейский стоит на посту? Или у тебя есть внутрення потребность быть моральным?
15 Октября 2012, 20:19 (+3GMT)
Боб
>Или у тебя есть внутрення потребность быть моральным? Я не замечал у себя такой потребности, но я знаю по опыту, горькому опыту, что иной раз вспоминая, скажем так, неблаговидные свои поступки из весьма отдаленного прошлого, вновь и вновь переживаю чувство стыда и плохопереносимого душевного дискомфорта. Я также твердо знаю, что в детстве мне была привита, хотя и весьма опосредованно, христианская мораль. Прежде всего моей православной бабушкой посредством личного примера - тут ты прав. Далее эти моральные устои закрепили: советская школа, книги, кино и телевидение, а позже советская армия.
15 Октября 2012, 21:58 (+3GMT)
Игорь-78
>Я не замечал у себя такой потребности, но я знаю по опыту, горькому опыту, что иной раз вспоминая, скажем так, неблаговидные свои поступки из весьма отдаленного прошлого, вновь и вновь переживаю чувство стыда и плохопереносимого душевного дискомфорта. > Вот тут ты попал в самое яблочко! Мы все живые люди со своими недостатками и ошибками. Всем знакомо это чувство душевного дисцомфорта. И, не знаю как у тебя, но у меня это чувство никак не связано со страхом божьей кары или чего-то в этом роде. Это сидит в тебе самом глубоко и прочно - нормальный инстинкт здоровой биологической особи. Точно также, как и положительные эмоции от "хорошего" поступка. Когда люди бросаются в огонь спасать кого-то, они не делают это в целях улучшения своих шансов на попадание в рай. Скорее наоборот - слишком сильное зацикливание на размышлениях о "райских девственницах" может довести религиозных фанатиков до сам знаешь каких "моральных" поступков.
16 Октября 2012, 00:08 (+3GMT)
Vlad-67
Кстати о морали: это аморально довести Литмовские Байки до такого состояния.
19 Октября 2012, 18:52 (+3GMT)
Боб
Эмигрантская сага. Окончание. Первое и достаточно беглое впечатление по прибытии за океан: и это то, о чем мечталось? Одноэтажная Америка разочаровывала унылым однообразием, многоэтажная, чуждая человеческому естеству, давила на психику, вызывая одно единственное желание – поскорее выбраться из под этих громадин , отбежать прочь на безопасное расстояние. Бесполый национальный костюм, общий для мужчин и женщин - футболка, шерты, кроссовки, глаз, мягко говоря, не радовал. Зато поражало обилее толтяков и толтух, особенно негритянок - политкорректное черная-черный еще не вошло в иммигрантский лексикон, впрочем, как и всеоблемлющее о’кей. На улицах не было пьяных, в магазинах – очередей, в общественном транспорте никто не скандалил. Радовались первым, пока еще сьемным квартирам, впрочем, не все, – заплеванные многоэтажные апартменты с пейсатыми, так переселенцы именовали ортодоксальных евреев, а то и чернокожими соседями у бывших обитателей сталинских квартир в Москве, Ленинграде, да и Киеве особого энтузиазма не вызывали. Что уж говорить о бывших владельцах дачь где-нибудь на Карельском перешейке! Впрочем, времени глазеть по сторонам особенно-то и не было. Учили живой английский, искали работу, не брезгуя приэтом любыми приработками. Получали водительские права – без автомобиля в этой стреане не возможно ни работать, ни жить. Писали диковенные до недавнего времени резюме с указанием образования и трудового стажа по специальности, рассылали их по городам и весям, ездили на интервью. Кто-то, надев кипУ, отправлялся в синагогу – авось помогут. Однако, очень скоро выяснилось, - здесь от вновь прибывших в перспективе ожидают денежных пожертвований, а вынести многочасовые молитвы и прочие религиозные бдения, да еще и на незнаком языке, мало кому под силу. Как бы там ни было, но где-то через полгода первые счастливчики, как правило технари с хорошим английским, начали трудоустраиваться. Вот тут-то бармены, представители торговли, автосервиса и прочих “престижных” в Союзе сфер деятельности впервые понастоящему пожалели об отсутствии образования и серьезных профессиональных навыков. Впрочем, рано, или поздно устроились и они. Шло время. На смену стареньким, раздолбанным Фордам и Шевроле постепенно приходили новые, с иголочки Тойоты и Хонды, сьемное жилье сменяли собственные дома в богатых районах, отдыхать стали на Карибах, или, бери выше – в Старом свете. Дети с успехом оканчивали хай-скул и поступали в престижные университеты. И вот как-то совсем незаметно подошла пора круглых дат и юбилеев. Представим себе погожий вечерок, парковку где-нибудь перед русским рестораном. Какой же мало-мальски приличный американский город обходится без русского ресторана! В Нью-Йорке на Брайтон-Бич они просто на каждом углу. Лексусы, мерседесы, на худой конец БМВ. Хозяева, под стать своим авто, сплошь солидняк. На изрядно раздобревших фигурах, мужских – добротные костюмы, женских – сколь яркие стоиль и безвкусные наряды из торговой сети Сакс Фивс Авеню. Массивные золотые звезды Давида, ивритные буквицы Шин, куда реже кресты. Жемчуга, брюлики, Патек Филипп и Ролекс. Словом, вся внешняя атрибутика финансового благополучия. На столах исключительно дефицит эпохи развитого социализма: икра, балыки, твердокопченые колбасы, соленья и маринады, селедочка “под шубой” и, конечно же, салат Оливье, как без него. Впереди – украинский борщ, галушки, шашлык, котлеты по-киевски, мясо в горшочках, сладкое, если, конечно, влезет. Водка, коньяк, текила из расчета полтора литра на семейную пару. Гуляй – не хочу! Вечер ведет специально нанятый тамада. Звучат тосты и поздравительные речи. Сыновей и дочерей, буквально накануне прилетевших прямиком из докторского офиса, или адвокатской конторы, сменяют внуки, бойко декламирующие русскую классику, правда, с сильным английским акцентом. Музыканты на бис истолняют хиты Успенской и Шафутинского. С удовольствием рассказывают о недавних приобретениях: домах, автомобилях, мебельных гарнитурах. Родину, если и вспомнят, так неприменно с кислой ухмылкой. О проведенных в Интернете за чтением русских газет, а также на форумах и в Одноклассниках часах, признаваться не принято. И я там был, мед пиво пил, по усам текло, а в рот не попадало.
20 Октября 2012, 01:28 (+3GMT)
Vlad-67
>Эмигрантская сага. >Окончание. > >Написано очевидно в расчете на успех у российских читателей, на мой вкус подано малость слишком негативно. Огорчительно также было прочитать про "на худой конец БМВ" - и зачем только я поменял Лексус на не престижный БМВ? Anyway, поздравляю с завершением "Эмигрантской Саги"! Ждем новых произведений.
20 Октября 2012, 02:28 (+3GMT)
Радистка
>Кстати о морали: это аморально довести Литмовские Байки до такого состояния. \\*** Предлагайте тему. Поддержим.
20 Октября 2012, 05:58 (+3GMT)
Радистка
>>Написано очевидно в расчете на успех у российских читателей, на мой вкус подано малость слишком негативно. \\** "Каждый пишет как он слышит..." Зачем обижать присутствующих? У Боба много хорошего об Америке написано. А ностальгия она вне пространства, а только во времени...Я так думаю.
20 Октября 2012, 06:09 (+3GMT)
Американский наблюдатель
>>Написано очевидно в расчете на успех у российских читателей, на мой вкус подано малость слишком негативно. Помилуйте, где ж тут негатив? Столько всякого добра, а Вы говорите негатив. Даже как-то обидно за державу американскую, ей богу!
20 Октября 2012, 09:11 (+3GMT)
Vlad-67
>>>Написано очевидно в расчете на успех у российских читателей, на мой вкус подано малость слишком негативно. > >\\\\** >\"Каждый пишет как он слышит...\" Зачем обижать присутствующих? У Боба много хорошего об Америке написано. А ностальгия она вне пространства, а только во времени...Я так думаю. Ностальгия тут не причем, кого я тут обижаю? Намешал в этой Саге Боб в одну кучу услышанное от разных людей, своего там не много. С другой стороны - ведь это все же не мемуары. У меня лично совершенно другое представление и о процессе эмиграции, и о первых впечатлениях от Америки, и о наших людях здесь. Описание ресторана и публики в последней главе прямо как в советских фильмах о НЭПе. Уверен, что у Боба совершенно другая компания да и меню, верятно, францусское. Жаль, что помимо негатива, Боб не написал о той помощи, которую оказывали еврейская община и синагога новым нуждающимся эмигрантам, об успехах и реальных интересах наших людей. Ведь в основной массе это интеллигентная и образованная публика. Вероятно здесь было не в тему показать позитив - какому зарубежному читателю это интересно и вообще могут истолковать превратно.
20 Октября 2012, 15:44 (+3GMT)
Боб
Вы несправедливы, друг мой! Если я на кого и оглядывался, так это, прежде всего, на Вас, уважаемый. Кто ж знал, что Вам придет в голову поменяеть свой лексус на БМВ. Вы ведь сами почти убедили меня в одном из своих первых постов – нет в мире лучшего авто! Сказать, что в моих записках не было ничего от меня самого, наверное, не совсем справедливо. Хотя я, действительно, во многом полагался на рассказы очевидцев и, прежде всего, некоего питерца, до отъезда служившего ведущим инженером в оборонном НИИ. Начитавшись Солженицына, Зиновьева (тот что “Зияющие высоты”) - всех уж и не припомню -, он даже пытался отослать по почте свой молоткастый, серпастый паспорт лично генсеку Брежневу. Между делом замечу, - в Америке мой знакомый дослужился до CEO. Вы ведь знаете, что это за позиция. Я, правда, дабы сгладить углы, напрочь вымарал оригинальные авторские ремарки и достаточно пикантные подробности. Например, вовсе не коснулся случаев мошенничества, не говоря уже о рядовых шахерах-махерах, коеми наши с Вами бывшие соотечественники принялись заниматься за океаном, а, главное, ни полсловечком не обмолвился о братских, добросердечных отношениях, сложившихся в русских общинах Америки. И про американских евреев не упомянул. Был грех. Но я ведь не о них писал, я - о наших, родных. А как сказал один знакомый равин – это случай особый. Уверяю Вас, - описание банкета полностью взято мною из самой что ни есть жизни и по духу скорее уж напоминает моего любимого, уверен и Вашего тоже, “Крестного отца”. Сразу оговорюсь – в данном случае все нажито исключительно честным трудом, в основе которого - недюженный ум, природная сметка и, конечно же великолепное советское образование, абсолютно бесплатное, кстати.
20 Октября 2012, 20:22 (+3GMT)
Vlad-67
Dear Bob! Отвечаю по пунктам: "Вы несправедливы, друг мой! Если я на кого и оглядывался, так это, прежде всего, на Вас, уважаемый. Кто ж знал, что Вам придет в голову поменяеть свой лексус на БМВ. Вы ведь сами почти убедили меня в одном из своих первых постов – нет в мире лучшего авто!" Не нужно на меня оглядываться - я не типичен. Что касается автомобилей, то да, есть у меня такая слабость. Мерседес раньше был хорош, сдал позиции в последние годы, Лексус престижен, особенно в России, и очень надежен, но того удовольствия от вождения как на БМВ водитель не получает. > "Сказать, что в моих записках не было ничего от меня самого, наверное, не совсем справедливо. Хотя я, действительно, во многом полагался на рассказы очевидцев." Я и не утверждал, что в ваших записках не было НИЧЕГО от Вас самого. Просто заметно, когда Вы пишете с чужих слов. "Например, вовсе не коснулся случаев мошенничества, не говоря уже о рядовых шахерах-махерах, коеми наши с Вами бывшие соотечественники принялись заниматься за океаном, а, главное, ни полсловечком не обмолвился о братских, добросердечных отношениях, сложившихся в русских общинах Америки." И правильно сделали. Я, также как и Вы, живу в отдалении от этих "русских общин" со всеми их шахер-махерами и раздраями - иногда узнаю что-то из новостей. Также не имею никаких контактов с местными религиозными организациями, ограничиваюсь небольшими пожертвованиями по почте. Мой круг общения с бывшими соотечественниками ограничен немногими друзьями по Питеру и по эмиграции. Все с высшим техническим образованием, работают, нормально устроены в жизни. "И про американских евреев не упомянул. Был грех." Да, это грех. То, что сделали эти люди для меня и моей семьи, определило всю нашу судьбу в Америке, за что я им премного благодарен - ведь мы приехали на пустое место, никто нас тут не ждал. "Уверяю Вас, - описание банкета полностью взято мною из самой что ни есть жизни" Я в русских ресторанах бываю нечасто - юбилеи, свадьбы и т.п., но такого меню, как у Вас, не видал никогда. Борщ, колбаса, селедка под шубой, оливье - это скорее домашнее угощение. Описание украшений, часов и безвкусных дамских нарядов из Сакс Фивс Авеню также не совпадает с моими наблюдениями. Мы наверное бываем с Вами в разных ресторанах. "Сразу оговорюсь – в данном случае все нажито исключительно честным трудом, в основе которого - недюженный ум, природная сметка и, конечно же великолепное советское образование, абсолютно бесплатное, кстати." Добавлю к Вашим достоинствам: прекрасная память, начитанность и бойкое перо. Что же касается советского образования, вынужден возразить - бесплатным бывает, как Вы знаете, только сыр в мышеловке. А за образование и другие "бесплатные" блага мы платили всеобщей нищетой. Мы с женой, выпускники ЛИТМО, не были в состоянии прокормить и одеть себя и двоих детей на наши зарплаты. Да Вы это прекрасно знаете сам, а еще лучше - Ваша супруга (кстати испытываю к ней большое уважение).
21 Октября 2012, 05:31 (+3GMT)
Радистка
>>Ностальгия тут не причем, кого я тут обижаю? Вероятно здесь было не в тему показать позитив - какому зарубежному читателю это интересно и вообще могут истолковать превратно. //*** А вот этим самым и обижаете. Тем, что думаете, что «зарубежному» читателю неинтересно. Очень даже интересно. Но только правду. А, извините, позитив бывает разный — агитационный или реалистичный. Как, впрочем, и негатив. И мне лично очень не нравится, когда на форумах начинается некое соревнование кто «краше» и «эффектнее» оппоненту возражает. Обычно это заканчивается переходом на личности. Оно нам надо?..
21 Октября 2012, 07:59 (+3GMT)
Боб
Ну что же, уважаемый Влад, кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Было весьма приятно убедиться, что мыслим мы с Вами примерно в одном направлении – отсутствие в русских ресторанах Филадельфии так называемой “нарезки” и селедочки “под шубой” всего лишь малозначимые детали.
21 Октября 2012, 11:41 (+3GMT)
Валентина
> – отсутствие в русских ресторанах Филадельфии так называемой “нарезки” и селедочки “под шубой” всего лишь малозначимые детали. Да, Бобчик, Ваши американские рестораны прямо таки упали в репутации в глазах русских. Это где это видано, чтоб ПОНИМАШЬ, хорошее застолье да без шубки, оливьешки да мимозки. Прямо как представила, аж слюнки потекли... Как же Вы без них, сердешные? Кстати могу заметить, что в Москве гораздо снизились количество ресторанов, прововедующих истинно русскую кухню. Все, блин, на Европу равняемся. У нас теперь все больше в цене японская, да китайская, да вьетнамская...
21 Октября 2012, 12:50 (+3GMT)
Радистка
>Сегодня в новостях было сообщение про наш Питер - к сожалению, последнее время все эти сообщения смахивают на анекдот: >--------------------------- >Парламент Петербурга дополнил проект о запрете «топота котов» по ночам «громкими стонами» //*** Продолжение новости. :) http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/10/17/1047035.html p.s. У Вас землетрясение было сильное?
21 Октября 2012, 13:24 (+3GMT)
Боб
>Да, Бобчик, Ваши американские рестораны прямо таки упали в репутации в глазах русских. Меню русских ресторанов в Америке, как правило, включает традиционные блюда украинской, русской и кавказской кухни. Сюда, в отличие от ресторанов американских, ходит подчеркнуто броско одетая публика, полным-полно красивых женщин. Здесь пьют до одури, пляшут до упаду, ссорятся и деруться. Официанты хомят и обсчитывают. Одним словом, все как на далекой родине.
21 Октября 2012, 13:27 (+3GMT)
Радистка
>>... Кстати могу заметить, что в Москве гораздо снизились количество ресторанов, прововедующих истинно русскую кухню. Все, блин, на Европу равняемся. У нас теперь все больше в цене японская, да китайская, да вьетнамская... //*** У нас тоже появляются разные "иностранцы". Но свою кухню пока всё-таки не забываем. Правда, следует признать, немного "модернизируем". Вот вчера отмечали день Рождения подруги в кафешке. Я себе выбрала рулет из сёмги и трески с сырным соусом "Дор Блю". Вкуснотища!! Ну, и без оливье, понятно тоже не обошлось. Подали в корзиночке опять же из сыра. Тоже интересно. Новое решение для старого рецепта. :))
21 Октября 2012, 13:39 (+3GMT)
Радистка
>>>Меню русских ресторанов в Америке, как правило, включает традиционные блюда украинской, русской и кавказской кухни. //*** А скажите-ка, Боб, подают ли в русских ресторанах "непатриотичные" напитки. Вот, вчера, к примеру, для поправки здоровья (малость простудилась) приняла грамм несколько рому. Может ром неправильный попался, только удивительно мягко "прокатился". Не то что наша водка. И как её наши мужики пьют не понимаю...
21 Октября 2012, 13:53 (+3GMT)
Валентина
>>... полным-полно красивых женщин. Надеюсь, русских? У нас все муссируют тему толстых американок, жующих свои вечные гамбургеры размером с хорошую сковороду. И как ты, Боб, только умудрился сохранить свою великолепную спортивную форму среди всех этих упитанных американосов?
21 Октября 2012, 15:07 (+3GMT)
Боб
>А скажите-ка, Боб, подают ли в русских ресторанах \"непатриотичные\" напитки. Вот, вчера, к примеру, для поправки здоровья (малость простудилась) приняла грамм несколько рому. Здесь многие переходят на текилу. Кое-кто пользут джин. Лично мне и ром по вкусу, Бакарди, к примеру. Народ с Украины придерживается водки: Горилка (с перцем), Киевская. Пьют Абсолют, Финляндию и Грей Гус. Из дешевых - Николай и Смирнофф.
21 Октября 2012, 15:22 (+3GMT)
Радистка
>>>... Лично мне и ром по вкусу, Бакарди, к примеру. //*** Вот-вот, им и поправлялась... :)))
21 Октября 2012, 15:30 (+3GMT)