ЛИТМОвские байки
ОтветитьБоб
>Если ты истинный верующий, и твои чувства ранимы, — живи по религиозным правилам, религиозным канонам, соответствующим образом одевайся, соответствующим образом питайся, молись, соблюдай заповеди, и никоим образом не входи в другой мир, где твои чувства могут быть оскорблены. Береги их и не искушай себя. Не смотри «плохие» карикатуры. Не листай «плохие» журналы. Не смотри «плохие» фильмы, спектакли, выставки... Не лезь на «плохие» сайты, не читай «плохие» книги. >Ну а если уж ты сам туда, в это «плохое», полез — то вини в этом исключительно себя. Это ты оскорбил свои чувства верующего. Все вроде бы верно, логично. Именно так и поступают хасиды. Знаком с вопросом - живу с ними бок о бок. Однако, в хасидскую синагогу, как и лубую другую, никто до сего времени с гитарами и песнями дурацкими глумливыми не лез. Интересно посмотреть, что было бы, коли полезли. Сказать по правде, меня такой вариант вполне устраивает: верующие сами по себе, воинствующие атеисты сами по себе, у верующих храмы, у воинствующих атеистов ночные клубы. Особое внимание хочу обратить на слово воинствующие - я сам атеист, но проблем с верующими не имею.
16 Января 2015, 20:06 (+3GMT)
Боб
Вдогонку. Музыка Битлз, безусловно, выдающееся явление ХХ века и не только в культурном, но и, я бы сказал, мировозренческом аспекте. Сам на ней вырос и детей вырастил. При всем сказанном тексты Джона Ленона, опять же по моему мнению, на шедевры английской, а уж тем более мировой поэзии не тянут.
16 Января 2015, 20:16 (+3GMT)
Боб
>>Мы ведь говорим не о расовой дискриминации как государственной политике, как мне кажется. А о расизме как бытовом явлении, не так ли? Это уже на уровне личностном, субъективном. Хорошо. Зайдем с другого конца. Итак, мы с Вами признали, что расовой дискриминации в Америке нет. А значит, представителям афроамериканской общины ни что не мешает получать образование, трудиться в поте лица, открывать бизнесы и, в конечном счете, богатеть. На деле этого не происходит. Почему? Ну да, бог с ними, с неграми - да простят меня американские черные: пишу-то как-никак по-русски - поговорим лучше о евреях. Причем тут евреи, а вот причем. До известных событий октября 17-го года евреи в Российской империи подвергались откровенной дискриминации по религиозному признаку: черта оседлости, квоты на поступление в гимназии и университеты, о погромах и говорить нечего. Не видя выхода, целые семьи грузились на пароходы и уплывали за океан, в далекую Америку. Молочные реки в кисельных берегах вновь прибывших явно не ожидали. Приходилось вкалывать на нью-йоркских фабриках, учить язык, на ходу осваивать законы и обычаи чужой страны. И уже через весьма короткое время американские евреи стали играть значительную роль в промышленности, финансах, культуре и искустве: они создали Голливуд, и мюзикл, нынче именуемый сугубо американским музыкальным жанром, а позже - атомный подводный флот, "еврейский флот америки". Невозможно перечислить, чего они тут только не создали. Врачи и адвокаты наиболее престижные и высокооплачиваемые профессии в Америке стали исключительно еврейскими. И только не надо думать, что все в Америке любили евреев. Скорее наоборот. Нынче тоже не сильно любят - общаюсь с американским народом за рюмкой чая, знаю что говорю. Так в чем же разница? Почему евреи сумели, а негры так и не смогли?
16 Января 2015, 21:42 (+3GMT)
Игорь-78
> Чесслово, почитайте «Историю Бога». Там нет призывов обратиться в религию, не опасайтесь за свои атеистические принципы. > Пока богословские книги меня не очень интересуют. Как-то жалко времени - кругом столько всего интересного. Если честно, то меня по-настоящему интересует только один вопрос из этой области (но это скорее научный а не богословский вопрос): Почему природа (а точнее сказать Эволюция) заложила в человека на генетическом уровне предрасположенность к религии и вере? Такая предрасположенность несомненно имеется и несомненно на генетическом уровне, но красивого объяснения этому факту я пока нигде не нашел. Так что если ваша "История Бога" дает этому какое-то научное толкование, то может стоит посмотреть. А если нет - то пожалуй придется отложить в долгий ящик. Вот Боб говорит, что на склоне лет на это дело многих тянет - вот может и мое время когда-нибудь придет (когда голова перестанет быть ясной).
17 Января 2015, 05:11 (+3GMT)
Радистка
>> >>Пока богословские книги меня не очень интересуют. Если честно, то меня по-настоящему интересует только один вопрос из этой области (но это скорее научный а не богословский вопрос): Почему природа (а точнее сказать Эволюция) заложила в человека на генетическом уровне предрасположенность к религии и вере? //*** Я бы не назвала книгу «История Бога...» богословской, хотя в ней и описываются религиозные воззрения. Приведу несколько абзацев из предисловия. А там уж решейте, интересно ли Вам. «Аннотация. Откуда в нашем восприятии появилась сама идея единого Бога? Как менялись представления человека о Боге? Какими чертами наделили Его три мировые религии единобожия – иудаизм, христианство и ислам? Какое влияние оказали эти три религии друг на друга? Известный историк религии, англичанка Карен Армстронг наделена редкостными достоинствами: завидной ученостью и блистательным даром говорить просто о сложном. Она сотворила настоящее чудо: охватила в одной книге всю историю единобожия – от Авраама до наших дней, от античной философии, средневекового мистицизма, духовных исканий Возрождения и Реформации вплоть до скептицизма современной эпохи.» Предисловие. «...Религия чрезвычайно прагматична, несмотря на то что имеет дело с потусторонним. Мы увидим далее, что та или иная конкретная идея Бога должна быть прежде всего действенной – это намного важнее ее логической обоснованности и достоверности. Взгляды меняются, как только перестают приносить пользу, – и меняются порой до неузнаваемости. Большую часть верующих людей прошлого это ничуть не беспокоило, так как они достаточно хорошо сознавали, что представления о Боге – временная условность, а не вечная святыня. Придуманные людьми символы – совсем не то же самое, что неописуемая Реальность, которая за ними кроется. Некоторые мыслители подчеркивали эту разницу довольно дерзкими высказываниями, а один средневековый мистик зашел так далеко, что утверждал даже, будто о Высшей Реальности, которую по ошибке называют «Богом», в Библии вообще нет ни слова. На протяжении всей своей истории люди ощущали за рамками обыденного мира некое духовное измерение. Способность мыслить о Запредельном действительно является одним из самых удивительных свойств ума. Как его ни толкуй, но этот человеческий опыт трансцендентности остается фактом. Далеко не все, кстати, видят в этом что-то божественное. Буддисты, например, верят, что духовные видения и озарения – обычные свойства человеческой природы и нет у них никакого сверхъестественного внешнего источника. Тем не менее все крупные религии сходятся в одном: Трансцендентное, или Запредельное, не поддается описанию привычными словами и понятиями. Сторонники единобожия называют эту высшую реальность «Богом» и налагают на обращение с ней определенные ограничения. Иудаистам, например, возбраняется произносить священное Имя Божье, а мусульманам – создавать материальные изображения божественного. Такие строгости призваны напоминать, что реальность, именуемая «Богом», превосходит любые попытки человека ее описать. Содержание этой книги – не история в привычном смысле слова, поскольку идея Бога развивалась нелинейно. Не было ни точного начала, ни поступательного процесса роста, который привел бы к неким окончательно сложившимся взглядам. Так могут прогрессировать научные идеи, но не искусство и религия. Говорят, любовная лирика опирается на весьма скудный набор сюжетов; подобным образом в разное время народы снова и снова говорили о Боге одно и то же. В дальнейшем мы увидим поразительно много сходства в иудаистских, христианских и мусульманских представлениях о Божестве. В частности, доктрины Троицы и Вочеловечения выглядят в глазах иудеев и мусульман едва ли не богохульством, но и у них есть свои версии этих противоречивых богословских концепций. Тем не менее формы выражения такого рода всеобщих доктрин всегда несколько различны, что подчеркивает изобретательность и самобытность человеческого воображения, стремящегося выразить свое понятие «Бога». ...И к каким бы выводам о «Боге» мы в конце концов ни пришли, сама история этой идеи поведает нам кое-что очень важное о свойствах человеческого разума и его высших устремлениях. Хотя образ жизни большей части западного общества мало связан с религией, идея Бога по-прежнему оказывает влияние на умы миллионов людей. Недавние опросы показали, что девяносто девять процентов американцев, по их собственному признанию, веруют в Бога. Остается лишь выяснить, какой он, тот «Бог», в которого верует каждый из них.» з.ы. Ну, а если уж совсем научное объяснение хотите, то могу посоветовать книгу Эриха Фромма «Догмат о Христе». Или самого Фрейда почитайте.
17 Января 2015, 12:34 (+3GMT)
Радистка
>>>... представителям афроамериканской общины ни что не мешает получать образование, трудиться в поте лица, открывать бизнесы и, в конечном счете, богатеть. На деле этого не происходит. Почему? //*** А и правда, почему? >>Так в чем же разница? Почему евреи сумели, а негры так и не смогли? //*** Наверное, дело в материале. Один менее тугоплавкий, для другого температуру в котле необходимо повысить. :)) (Шутка, если чо) Вы же сами сказали, что корни проблем с черными нужно искать в социально-экономической сфере. Хотелось бы о них узнать. И каким образом власти пытаются их решить, если вообще пытаются. И ещё. Можете привести какие-то примеры успешного человека (с точки зрения американского общества) из среды бывших рабов? И много ли таковых? Есть ли какая-то статистика на сей счёт?
17 Января 2015, 13:17 (+3GMT)
Виктор 70
>И ещё. Можете привести какие-то примеры успешного человека (с точки зрения американского общества) из среды бывших рабов? И много ли таковых? Есть ли какая-то статистика на сей счёт? Спортсмены в подавляющем большинстве видов спорта, за исключением зимних. Музыканты, певцы, танцоры- за исключением классики. И конечно, президент США - что может быть выше. Они эмоциональны, добродушны и любвиобильны. Они пока что разобщены. Но вот, если появится лидер и объединяющая идея, тогда всем мало не покажется.
17 Января 2015, 17:10 (+3GMT)
Игорь-78
>Приведу несколько абзацев из предисловия. А там уж решейте, интересно ли Вам. >з.ы. Ну, а если уж совсем научное объяснение хотите, то могу посоветовать книгу Эриха Фромма «Догмат о Христе». Или самого Фрейда почитайте. > Несколько обзацев я еще как-то осилил, но на большее меня не хватит. Я так и не смог уловить смысла, хотя слова все такие значительные. Фрейда я разумеется читал (первый раз еще с подпольных фотокопий на третьем или четвертом курсе ЛИТМО). Но работы Фрейда научны по сути, а приведенные параграфы к науке не имеют ни малейшего отношения. Почему-то сразу вспомнились слова Шарикова (он правда говорил о Театре): Дурака валяние. Разговаривают, разговаривают... Контр-революция одна.
17 Января 2015, 17:34 (+3GMT)
Радистка
>>... конечно, президент США - что может быть выше. //*** Да вроде бы Обама не из потомков рабов. Его отец приехал из Кении учиться в университет и там женился на белой американке.
17 Января 2015, 17:51 (+3GMT)
Радистка
>>...работы Фрейда научны по сути... //*** И Вы не нашли там объяснения для себя?
17 Января 2015, 17:54 (+3GMT)
Посторонний
>Несколько обзацев я еще как-то осилил, но на большее меня не хватит. Я так и не смог уловить смысла, хотя слова все такие значительные. > Ты в точку. Вот поэтому я никогда не любил философию. Одна пустая трескотня. Да еще и бессмысленная при этом. Именно поэтому я, наверное, и попер в технари.
17 Января 2015, 18:00 (+3GMT)
Радистка
...Вот поэтому я никогда не любил философию. Одна пустая трескотня. Да еще и бессмысленная при этом. Вот поэтому я и попер в технари. //*** Так давайте про реактор, про любимый лунный трактор...
17 Января 2015, 18:13 (+3GMT)
Боб
>Спортсмены в подавляющем большинстве видов спорта, за исключением зимних. Музыканты, певцы, танцоры- за исключением классики. И конечно, президент США - что может быть выше. Они эмоциональны, добродушны и любвиобильны. Они пока что разобщены. Но вот, если появится лидер и объединяющая идея, тогда всем мало не покажется. Виктор, Вы наредкость верно обрисовали ситуацию. Не привавишь, не убавишь!
17 Января 2015, 19:17 (+3GMT)
Игорь-78
>>>...работы Фрейда научны по сути... > >//*** >И Вы не нашли там объяснения для себя? > Разумеется нашел! И не только для себя. Я помню, что первых пару лет после прочтения "Табу и Тотем" я непрерывно анализировал все происходящее вокруг (в семье, в коллективе и т.д.) с позиций Фрейда - большой фан!
17 Января 2015, 19:27 (+3GMT)
Боб
>Вы же сами сказали, что корни проблем с черными нужно искать в социально-экономической сфере. Совершенно верно, сударыня, говорил. Говорил, имея ввиду, более чем прохладные отношения между белыми и черными в Америке. Потому что причина, на мой взгляд, не расизм белых, или черных (есть и такой), а стиль и уровень жизни: белая Америка не хочет оплачивать из своего кармана социальные пособия черой Америки и реально недовольна черным криминалом, черная америка во всех своих бедах винит белую. Вопрос этот весьма сложный и болезненный требует глубоких исследований, а не сиюминутных оценок: здесь и многие десятилетия расовой сегрегации, деградация семьи в среде чернокожего населения и кое-что похуже. Что не говори, а воз и ныне там - белая и черная общины, опять же по моему мнению, дальше и дальше расходятся. Лидеры и движения ситуацию только усугубят. Будем надеяться, что как-нибудь рассосется.
17 Января 2015, 19:42 (+3GMT)
Боб
>Почему-то сразу вспомнились слова Шарикова (он правда говорил о Театре): >Дурака валяние. Разговаривают, разговаривают... Контр-революция одна. Читаю "Белую гвардию" и поражаюсь, насколько слова героев романа Булгакова и его авторский текст точно отражают нынешнее положение на Украине: немцы, Гетман, Петлюра, Город русский по сути.
17 Января 2015, 19:51 (+3GMT)
Радистка
>>>>...работы Фрейда научны по сути... >> >>//*** >>И Вы не нашли там объяснения для себя? >> > >Разумеется нашел! //*** Тогда мне не совсем ясно, почему Вас до сих пор этот вопрос волнует. Или всё-таки не до конца нашёл и есть какие-то нюансы?
17 Января 2015, 20:30 (+3GMT)
Радистка
>>>>вдогонку. "Тотем и Табу" не читала, честно признаюсь. Только Фромма, считающегося его последователем.
17 Января 2015, 20:33 (+3GMT)
Игорь-78
>Тогда мне не совсем ясно, почему Вас до сих пор этот вопрос волнует. Или всё-таки не до конца нашёл и есть какие-то нюансы? А - теперь я понял о чем речь. Я у Фрейда нашел объяснения подноготной многих человеческих поступков - и своих и окружающих. Однако на вопрос о эволюционной необходимости человеческой веры он и не пытался дать ответ, насколько я помню. Другими словами - он не исследовал причин, по которым человечество так склонно Верить во всякие сказки, не подкрепленные никаким реальным опытом. Ричард Докинз предлагает несколько возможных объяснений, но сам же отмечает, что все они не окончательны и требуется больше исследований.
17 Января 2015, 23:31 (+3GMT)
Радистка
>>>Однако на вопрос о эволюционной необходимости человеческой веры он и не пытался дать ответ, насколько я помню. //*** Эволюционная необходимость? Верующий Вам ответил бы, что таким образом трансцендентная сущность напоминает о себе своему творению. :) Для материалиста у эволюции нет необходимости. А сама она есть некий процесс в некотором временнОм промежутке. У меня на сей счёт возникает ассоциация с математической рекурсией. Но не буду вдаваться в сии дебри. Для нас важно, что в ходе эволюции у человека сформировался такой (уж какой-никакой, а есть) психологический механизм (назовем его ПМ для краткости), который во вполне конкретных исторических условиях привёл к возникновению религиозного мышления. Родился БОГ. Это религиозное мышление, в свою очередь, эволюционировало внутри некоторого временнОго промежутка под влиянием различных факторов (скажем технического прогресса). И в один прекрасный (или ужасный?) день БОГ умер. И на свет явился АТЕИЗМ. Ну, не для всех, конечно, и не в один день. А вот ПМ как был, так и остался. Да и у человека в современном мире не стало меньше опасностей, страхов и зависимостей. Они другие нежели 4 или 40 тысяч лет назад, но от этого не менее влиятельны. И ПМ продолжает исправно служить своему хозяину. Это первое о причинах, из-за которых «человечество так склонно Верить во всякие сказки, не подкрепленные никаким реальным опытом».
18 Января 2015, 16:33 (+3GMT)
Боб
"Это первое о причинах, из-за которых «человечество так склонно Верить во всякие сказки, не подкрепленные никаким реальным опытом». На мой, не слишком просвещенный по части богословия и науки взгляд, все гороздо проще. Есть Ветхий завет и десять заповедей - Закон божий. Это не сказки а вполне объективная историческая реальность по которой живет так называемый крещеный мир живет, если и не все последние две тысячи лет, так близко к этому. Живет в массе своей не будучи верующим, как в свое время жил советский народ, оттдававший предпочтение науке, а вовсе не религии. И я лично не вижу достаточно оснований приносить этот выстраданный исторический опыт в жертву весьма сомнительным, как показывает практика, принципам. Я нарочно не упомянул Новый завет, ибо веровать в непорочное зачатие и последующее чудесное воскрешение из мертвых может лишь человек оцерковленный. Скептиков милости просим в иудаизм - там подобные чудеса отсутствуют напрочь. Исключением, возможно, является его мистическая ветвь - хасидизм. Кстати, хасиды готовы принять в свое лоно не только иудеев по крови. В добрый путь - ищущий да обрещет! Я тут имел возможность наблюдать русскую молодуху, - возможно из окрестностей той самой деревни Любавичи на Смоленщине - волею господней оказавшейся замужем за американским хасидутом. Особенно порадовал ее мальченка с пейсами, в черной шляпе, черных суконных брюках, поверх которых болтались веревочные концы - цицит (те самые узелки "на память" из расхожей русской поговорки). Мальченка принялся было забижать сестренку и молодуха, ничтоже сумняшеся, закатила ему звонкую оплеуху, весьма смутив, присутствующую при этом воспитательном акте, толерантную американскую публику.
18 Января 2015, 17:56 (+3GMT)
Боб
К слову сказать, консервативный иудаизм имеет и другие привлекательные стороны: отсутствует клирикальная иерархия, в том числе Папа иерусалимский. Любавический рэбе не в счет - он, опять же, у хасидов. Рабай (учитель) не является священной персоной, он всего лишь лучше прочих знает Тору. Руки рабаю не целуют и на коленях перед образами не стоят - иконы отсутствуют. Сидят себе иудеи благочинно на деревянных скамьях с книгами в руках. Книги, собственно говоря, и служат источником и символом веры. Главное требование к иудеям: соблюдать кошер - не жрать всякую гадость вроде устриц (улиток), лягушек, крыс и прочей мерзости - и субботний покой - шесть дней работе, седьмой богу. В субботу после службы в синагоге предписан домашний обед, с вином, между прочим, а после супругам рекомендуется лечь в постель. Чем плохо-то!
18 Января 2015, 19:06 (+3GMT)
Радистка
//*** Теперь о самих сказках и тех, кто в них верит. Сказки, они на то и сказки, что в них для каждого открывается свой смысл и своя глубина. В меру потребностей и в зависимости от способностей, в связи с жизненным опытом и образованием. А сами верующие уже совсем не такие, как были, скажем, 2 тысячи лет назад. Я, конечно, могу говорить сейчас лишь о России, о православных, о тех, кто учился в атеистической школе. И скепсис относительно некоторых представлений о божестве имеется и у них. Так что же ищут они в этих сказках? И находят ли? Однажды (давно уже) по телевидению видела, как дочь Шукшина (не Мария) в гневе сокрушалась о том, что ж это люди не ходят в церковь, когда им хорошо. Тогда Бог им не нужен. А как только случается несчастье так сразу бегут в храм и просят Бога о помощи. Да, в основном, это так. «Русский мужик не перекрестится, пока гром не грянет». А что, собственно, может предложить людям новое дитя эволюции религиозной мысли — АТЕИЗМ? Что за душой у этого агрессивного ниспровергателя канонов (всё разрешено, что не запрещено)? Чем он может помочь больному, страдающему человечеству? А оно больно, и оно страдает, это факт. Какое лекарство? И почему человечество не выбросило все сказки в топку, как только АТЕИЗМ расцвёл полным цветом и не завязал плоды? О зрелости его говорить пока, КМК, рано. Вот у хасида, скажем, не столе лежит Талмуд. У мусульманина — Коран. У христианина — Евангелие. А что у атеиста? Свод законов, УК, томик Фрейда? И как воспитывать младенца, когда он отобрал игрушку у своего сверстника? «Ай, как нехорошо ты сделал! Это расценивается как мелкое хулиганство и наказывается по статье такой-то. Приговор окончательный, обжалованию не подлежит». А как объяснить ребёнку, что нельзя добиваться своих целей, с помощью лжи, насилия?. «Статья такая-то, пункт такой-то». И так с каждым проступком. Не вырастет ли после этого из ребёнка невротик? Я, конечно утрирую, но у АТЕИЗМА нет других путей кроме тех, что были выработаны людьми до него. И которые записаны у всех народов в их сказках. У моей подруги год назад погиб сын. 24 года. Надежда и гордость родителей, умный, добрый, отзывчивый на чужие беды, вполне зрелый как личность, что не так часто сейчас бывает у молодёжи. Погиб от нелепой случайности: встречная фура затормозила, её развернуло на дороге и она хвостом задела машину, в которой парень ехал с отцом. Что посоветует атеист безутешной матери? Где ей черпать силы для жизни, если никакие психотерапевты, никакие транквилизаторы уже целый год не могут вывести её из состояния депрессии. Религия хотя бы какое-то утешение даёт и надежду на встречу. Сказка, иллюзия, скажет атеист. Но без этой иллюзии в данный момент времени ей будет совершенно невыносимо. Тот, кто испытал депрессию на себе, не посмеет посмеяться над верой человека в такой ситуации.
18 Января 2015, 19:35 (+3GMT)
Игорь-78
>На мой, не слишком просвещенный по части богословия и науки взгляд, все гороздо проще. Есть Ветхий завет и десять заповедей - Закон божий. > Причем тут вообще Ветхий завет? Ветхому завету и трех тысяч лет еще не исполнилось. В масштабах эволюции это просто мгновение.
18 Января 2015, 19:43 (+3GMT)
Боб
>Причем тут вообще Ветхий завет? Я в том смысле, что иудаизм вполне обходится без чудес. Требуется верить в единого и всемогущего бога и следовать его заповедям. Я, допустим, насчет веры не очень, а вот заповеди дело святое.
18 Января 2015, 20:06 (+3GMT)
Игорь-78
>А что, собственно, может предложить людям новое дитя эволюции религиозной мысли — АТЕИЗМ? Что за душой у этого агрессивного ниспровергателя канонов (всё разрешено, что не запрещено)? >Вот у хасида, скажем, не столе лежит Талмуд. У мусульманина — Коран. У христианина — Евангелие. А что у атеиста? Свод законов, > >У моей подруги год назад погиб сын. 24 года. Религия хотя бы какое-то утешение даёт и надежду на встречу. > До того, как появились эти три уважаемые книги человечество жило как-то многие тысячи лет. Ничего тогда у них на столе не лежало, а как-то продержались. Потому что в нормальном здоровом человеке и так заложено эволюций все, что требуется для процветания вида. Что касается вашей подруги, то это как раз удачный пример. Я именно и хотел бы разобраться, почему она с такой легкостью поверила в возможную "встречу"? Не только она, но и огромное большинство людей (я ведь и не отрицаю, что их большинство) - почему эволюция зделала нас такими легковерными?
18 Января 2015, 20:52 (+3GMT)
Радистка
>>>До того, как появились эти три уважаемые книги человечество жило как-то многие тысячи лет. Ничего тогда у них на столе не лежало, а как-то продержались. //*** Книг не было. Религия была. Мы ведь о ней говорим? >Что касается вашей подруги, то это как раз удачный пример. Я именно и хотел бы разобраться, почему она с такой легкостью поверила в возможную "встречу"? Не только она, но и огромное большинство людей (я ведь и не отрицаю, что их большинство) - почему эволюция зделала нас такими легковерными? //*** Почему не знаю? У эволюции не спросишь. Просто есть механизм с помощью которого психика человека защищается от повреждения. Я с ней много разговаривала, чтобы как-то помочь справиться. Не психотерапевт, конечно. Она мне описала свои ощущения. «Мне хочется свернуться, стать маленькой-маленькой, превратиться в чёрную точку и спрятаться глубоко-глубоко, найти себе место или совсем исчезнуть». «Почему он снится другим, а мне не снится, я хочу его увидеть. Если бы я его увидела мне стало бы легче». Ведь дело, Игорь, как мне кажется, не в том, что человек вдруг впал в детство и поверил в реальную встречу. Загадка психики и сила её в том, что у нас есть тот самый механизм, позволяющий пренебречь в определённых ситуациях доводами рассудка. А это именно такой случай.
18 Января 2015, 21:31 (+3GMT)
Радистка
//*** Возвращаясь к сказкам... Нельзя, разумеется, исключить влияния сказочников - сочинителей, рассказчиков, переписчиков. Они и в древние времена были людьми неглупыми, грамотными и к тому же с лидерскими свойствами. И по части манипулирования сознанием непревзойдёнными мастерами. Согласитесь, что сказки написаны гениально. Столько веков их пересказывают и переписывают на всякие лады, а актуальности они не потеряли и зерно даёт плоды снова и снова. Да и рассказчиков хорошо учат. Добавьте к этому заинтересованность элиты в управляемости народных масс. Этот вопрос, конечно, особый. Так что же делать дальше? Как примирить верующих в иррациональное и верующих в рациональное, если одно нереально и необъяснимо, но лечит, а другое реально и объяснимо, но не помогает. И как быть тем, у кого это раздвоение сидит в одном теле? «Как жить, дядь Мить, скажи?» А дядя Митя скажет: «Никуда вы друг от друга не денетесь. Либо будете воевать между собой, либо найдёте компромисс, продолжите эволюционировать.» И третьего в обозримом будущем не предвидится.
18 Января 2015, 22:06 (+3GMT)
Радистка
//*** А третье возможно, спросите вы? Об этом в другой раз. :) Бай.
18 Января 2015, 22:13 (+3GMT)
Боб
Зная твою, Игорь, любовь к творчеству Булгагова: "На странице тринадцатой раскрыл бедный больной книгу и увидал знакомые строки: Ив.Русаков БОГОВО ЛОГОВО Раскинут в небе Дымный лог. Как зверь, сосущий лапу, Великий сущий папа Медведь мохнатый Бог. В берлоге Логе Бейте бога. Звук алый Беговой битвы Встречаю матерной молитвой. - Ах-а-ах, - стиснув зубы, болезненно застонал больной. - Ах, - повторил он в неизбывной муке. Он с искаженным лицом вдруг плюнул на страницу со стихотворением и бросил книгу на пол, потом опустился на колени и, крестясь мелкими дрожащими крестами, кланяясь и касаясь холодным лбом пыльного паркета, стал молиться, возводя глаза к черному безотрадному окну: - Господи, прости меня и помилуй за то, что я написал эти гнусные слова. Но зачем же Ты так жесток? Зачем? Я знаю, что Ты меня наказал. О, как страшно Ты меня наказал! Посмотри, пожалуйста, на мою кожу. Клянусь Тебе всем святым, всем дорогим на свете, памятью мамы-покойницы – я достаточно наказан. Я верю в Тебя! Верю душой, телом, каждой нитью мозга. Верю и прибегаю только к Тебе, потому что нигде на свете нет никого, кто бы мог мне помочь. У меня нет надежды ни на кого, кроме как на Тебя. Прости меня и сделай так, чтобы лекарства мне помогли! Прости меня, что я решил, будто бы Тебя нет: если бы Тебя не было, я был бы сейчас жалкой паршивой собакой без надежды. Но я человек и силен только потому, что Ты существуешь, и во всякую минуту я могу обратиться к тебе с мольбой о помощи. И я верю, что Ты услышишь мои мольбы, простишь меня и вылечишь. Излечи меня, о Господи, забудь о той гнусности, которую я написал в припадке безумия, пьяный, под кокаином. Не дай мне сгнить, и я клянусь, что я вновь стану человеком. Укрепи мои силы, избавь меня от кокаина, избавь от слабости духа и избавь меня от Михаила Семеновича Шполянского!».
18 Января 2015, 23:23 (+3GMT)