Боб

>Вы писали, что для вас является загадкой феномен Совести (особенно у младенца). Попробуйте обдумать этот вопрос с точки зрения теории эволюции - может быть она подскажет ключ к разгадке? Старшина Нашатыркин, как я теперь понял, был большой дока по части теории эволюции. Бывал начнет рапекать кого-нибудь за некрасивый поступок, а под конец непременно добавит: - Видать у тебя вместо совести ... вырос!

19 Сентября 2012, 00:00 (+3GMT)

Vlad-67

> >>Друзья мои, ну вы уж совсем! Сыном плотника Он был.... > >Действительно - а был ли мальчик? Приходит еврей к раввину: — Ребе, у меня проблема: сын ушел в христианство, крестился. Что делать? — Ну, я должен с Богом посоветоваться, приходи завтра. Назавтра тот приходит, спрашивает, что сказал Бог. Раввин отвечает: — Ой, отстань от Бога, у него те же проблемы!

19 Сентября 2012, 02:25 (+3GMT)

Игорь-78

>Старшина Нашатыркин: >- Видать у тебя вместо совести ... вырос! Тут Нашатыркин смотрел в корень - по теории эволюции такие мутации в ложном направлении случаются часто. Но из этой же теории следует, что данный индивидуум не может расчитывать на жизнеспособное потомство (даже несмотря на наличие двух детородных органов)!

19 Сентября 2012, 02:37 (+3GMT)

Радистка

>>>Спасибо за подробное изложение Ваших мыслей (видимо частично навеянных трудами Шубаро О.В.). //*** Ошибаетесь, дружище! Сначала я изложила свои мысли. Потом поискала в сети мнения других людей на тему «идея бога в современном мире». >>К сожалению, разговор на теологические темы крайне затруднен, когда разговаривают человек верующий и неверующий. Совершенно очевидно, что здесь как раз такой случай. Сама форма вышего изложения, со специфическими оборотами типа "И было Слово", показывает, что вы не просто религией интересуетесь, а по-настоящему Верите. //*** «Оставим в покое моё тёмное...» мировоззрение. :) >>Седьмая градация точно также абсурдна, как и первая - и встречается она довольно редко (к сожалению недостатка в представителях первой группы пока не наблюдается). Я не знаю, к какой группе себя причисляете Вы, но надеюсь, что не к первой - по крайней мере вы попытались привести одно "доказательство" существования бога, то есть вам доказательства требуются... //*** Игорь, я не ищу ни доказательства существования бога, ни доказательства отсутствия его. Я, как любая женщина, живу чувствами. Пусть меня опровергнут байкерши, если я не права в в этом отношении. Пытаюсь по мере своих способностей осознать окружающую действительность и не претендую на решение «глобальных мировых проблем». Вам смешны мои рассуждения, в которых больше вопросов, чем ответов? Что ж, я вполне Вас понимаю. Для человека «строящего жизнь» по выбранным критериям и согласно логике всё просто. Есть доказательство — принимаю. Нет доказательства — нет и вопроса. > Ну что же - как и следовало ожидатиь, мои атеистические позиции это не поколебало. //*** Помилуйте! Я не покушалась на Ваши атеистические позиции. :) >>Ну а что касается дел светских, особенно "верховенства Закона светского над Законом нравственным" - тут уж извините, никаких поблажек быть не может (до тех пор пока мы живем в светских странах, а не по законам Шариата). //*** Ну, так скажите, ради (чуть не написала Бога :)) всего светлого, каким образом сделать действенным закон светский, если нет закона нравственного! Если законы пишут безнравственные люди, если в судах заседают безнравственные люди, если безнравственные люди лечат, учат, пишут, снимают кино и т. д., и т. п. Вот только об этом я и волнуюсь. Вот только это меня и заботит по-настоящему — чтобы человек стал наконец Человеком. И, поверьте, я не сильно огорчусь, если это случится без помощи Бога. p.s. А за косноязычие своё в очередной раз прошу прощения. Это мой «крест», который несу всю свою жизнь. Увы!

19 Сентября 2012, 04:53 (+3GMT)

Игорь-78

>Есть доказательство — принимаю. Нет доказательства — нет и вопроса. > Вот тут не совсем точно - вторая часть должна звучать: "Нет доказательства - продолжаем его искать". >Вот только это меня и заботит по-настоящему — чтобы человек стал наконец Человеком. И, поверьте, я не сильно огорчусь, если это случится без помощи Бога. > С такой постановкой вопроса я полностью согласен. Однако в нашем тесном кругу ответа мы не найдем - надо быть реалистами.

20 Сентября 2012, 00:43 (+3GMT)

Игорь-78

История ходит интересными кругами. На фоне сегодняшних трений между США и Ливией уместно вспомнить о следующей истории (Боб - тебе должно понравиться, ты у нас "историк"). Вот тут http://www.earlyamerica.com/review/summer97/secular.html можно почитать про весьма занимательный документ, подписанный Американским сенатом в 1797 году. Речь идет о договоре с Триполи. Текст договора на английском языке приведен на указанной странице (на желтом фоне). Перевод на Русский звучит примерно так: "Поскольку правительство Соединенных Штатов Америки ни в каком смысле не основано на базе христианской религии, — и поскольку оно не имеет никакой враждебности по отношению к законам, религии или общественному спокойствию мусульман — и поскольку указанные выше (Соединенные) Штаты никогда не участвовали в войне или во враждебных актах против какой-либо магометанской нации, ниже участниками договора заявляется, что никакой повод, проистекающий из (различных) религиозных воззрений, не вызовет когда-либо перерыва в гармонии, существующей между двумя странами." Вот как ошиблись отцы-основатели - нашелся-таки Повод!

20 Сентября 2012, 01:12 (+3GMT)

Американский наблюдатель

Не совсем понятно, почему Вы решили начать с Моисея. Ведь и до него были свидетели, на коих являлось откровение Господне. Например, Авраам и Ной. И всех их Создатель одарил частицей божественного знания. Были пророки. В том числе Илия. Кстати, Иисус Назарянин признается в иудейской традиции пророком, но не Мессией, как мы уже выяснили. По прочтению Вашего текста у меня не сложилось, в отличие от Игоря, впечатление, что это писала рука верующего человека. Для истинно верующего в центре его религиозного мировозения находится Бог – единый, вечный и всемогущий. У Вас же это человек – тленный, грешный, всего лишь странник перед лицом вечности. Верующему человеку не требуется никаких доказательств бессмертия души – достаточно одной только веры. Пусть их (доказательства) придумывает Игорь – его проблемы, если ему приятно думать, что его дальним предком была обезьяна, пусть даже и человекообразная. Косноязычие это не про Вас сказано. Автор столь мастерски пишущий так называемую деревенскую прозу, скорее красноречив. Вы прекрасно владеете темой, хорошо знакомы с местными говорами, обычиями и нравами. Оттого, вероятно, и описываемые Вами типажи выходят столь сочными, калоритными, и, как результат – убедительными. Сюжетная линия и вовсе вне всяких похвал. Кстати, а сохранила ли Ваша память разговоры о Боге и бессмертии души, что вели в Вашем присутствии Ваши родственники и земляки?

20 Сентября 2012, 22:25 (+3GMT)

Американский наблюдатель

"Поскольку правительство Соединенных Штатов Америки ни в каком смысле не основано на базе христианской религии...” А на какой базе оно основано, если отцы-основатели все до единого были христиане-протестанты? Впрочем, согласен – не для того английские офицеры и аристократы - да, да те самые аристократы – боролись за независимость от митрополии, что бы начать платить налоги Папе Римскому! Кстати, хотелось бы напомнить, что первым и пока единственным президентом-католиком за всю историю страны был Джон Кеннеди. А во времена оного договора католикам и вовсе запрещалось селиться на острове Манхеттен. В основу, кроме всего прочего, были положены, подхваченные Пресвитерианской церковью идеи Кальвина: добросовестный труд есть высшая христианская добродетель. Богатство всего лишь награда от бога за этот самый труд. Богатый человек это только посредник между богом и людьми, на благо которых он в конце-концов обязан обратить свое богатство. А ты говоришь наука!

20 Сентября 2012, 23:35 (+3GMT)

Игорь-78

>А на какой базе оно основано, если отцы-основатели все до единого были христиане-протестанты? > Основано оно было как государство светское, а превратилось постепенно в самое религиозное в христианском мире. Вот в этом-то и есть пародокс. А отцы-основатели, по крайней мере во многих своих высказываниях (легко найти ссылки), представляются полными атеистами по сегодняшнему определению слова. Что же касается происхождения от обезьяны - то я был несколько озадачен такой постановкой вопроса- ПРИЯТНО ли мне об этом думать? По крайней мере никаких комплексов у меня по этому поводу нет. Видишь ли - мы с тобой произошли от одного корня, как ты его не назови. Так что если мне думать о своем пращуре Приятно, а тебе (о нем же) не Приятно, то назови его каким-нибудь другим словом и тоже начинай получать бесплатное удовольствие. И еще - с какого момента тебе стало неприятно? Прямо со школьного урока биологии? Или еще раньше? Мне действительно любопытно - когда у моих сверстников произошел перелом в сознании и теория эволюции перестала звучать убедительно?

21 Сентября 2012, 00:35 (+3GMT)

Американский наблюдатель

>Мне действительно любопытно - когда у моих сверстников произошел перелом в сознании и теория эволюции перестала звучать убедительно? Начиная с того самого времени, когда коммунистическая партия утратила свою организующую и направляющую роль и советское общество, вместо ожидаемого процветания, стало неудержимо скатываться в пучину нравственного одичания.

21 Сентября 2012, 09:43 (+3GMT)

Игорь-78

>>когда ... теория эволюции перестала звучать убедительно? > >Начиная с того самого момента когда .... советское общество ... стало неудержимо скатываться в пучину нравственного ОДИЧАНИЯ. > Ну Боб - сегодня ты порадовал! Я давно так не смеялся. Есть у тебя эта редкая черта - "нестандартность" мышления. Многие, на твоем месте, подумали бы как раз наоборот: Если любое общество, включая даже "Самое Передовое, Человечное и т.п.", имеет тенденцию скатываться в ОДИЧАНИЕ, то это является лишним доказательством теории старика Дарвина - что все мы произошли от обезьяны. А ты взял и восстал против против него. Скажи - а еще какие-нибудь законы природы ты тоже поставил под сомнение в тот переломный момент развала коммунизма? Ну не знаю - закон Ома, например? Или ограничился одной теорией эволюции? Я слышал, что некоторым еще теория Относительности перестала нравиться, но не уверен, произошло ли это из-за развала коммунизма, или какой другой причины.

21 Сентября 2012, 15:56 (+3GMT)

Радистка

Сдаётся мне, други мои, что мы куда-то не туда заруливаем. Ведь речь идет о нравственном законе. И механизме его воплощения. Причём здесь теория Дарвина, закон Ома, теория Относительности? Кстати, обратите внимание на термины «теория» и «закон». Лично мне не мешает ни Эйнштейн, ни Дарвин со своими теориями. Тем более Ом. Против закона что называется «не попрёшь». Какие уж тут могут быть сомнения. Наука вылупившись из «пасхального яйца» (читай из лона церкви) живёт своей жизнью, Церковь своей жизнью. Ну а, как любое дитя в своём развитии проходит период юношеского максимализма, так и у Науки есть свой период отрицания и самоуверенности в своих силах. Сказал же мудрец: «Всё проходит - пройдёт и это.» На мой взгляд, вопрос о происхождении жизни остаётся пока открытым. Нужно с этим смириться и не ломать копья над тем, что пока непостижимо. Если вообще оно постижимо. Так что, поживём — увидим. Другой вопрос, что Церковь теряет свой авторитет. И не столько в объяснении мироздания (в свете научных достижений и открытий), сколько в своей главной миссии. В миссии духовной жизни человека, его нравственного и психического здоровья. Разве вы не чувствуете, что современный человек всё больше скатывается к варварству и невежеству в области социальных отношений? Это рано или поздно в той или иной форме может коснуться каждого из нас... И, я согласна, давайте будем реалистами. Какой ещё общественный институт, кроме церкви, обладает в настоящее время таким огромным потенциалом влиять на людей в духовном плане? Я не ратую за преподавание в школах закона Божия. Пусть для него будут воскресные школы. Но предмет, так или иначе знакомящий детей с основами религиозных воззрений на человека, как существо духовное, должен быть. Хоть бы и вполне себе научный и «светский» - психология. Мне думается, очень даже своевременно. Вот не так давно прочла в местных новостях, что 21 процент родителей выбрали для своих детей предмет «светская этика» и только 8 процентов «история религии». Конечно, не вполне понятно, что представляют из себя эти предметы, но самое главное — зачем вообще заставлять выбирать «или-или»? На мой взгляд, это проводит некий водораздел между людьми ещё и не определившимися в жизни. «Светский человек» не имеет представления о религиозных ценностях, а сведущий в религиях понятия не имеет об этике общения между людьми. Нонсенс.

21 Сентября 2012, 18:52 (+3GMT)

Радистка

>Не совсем понятно, почему Вы решили начать с Моисея. Ведь и до него были свидетели, на коих являлось откровение Господне. Например, Авраам и Ной. \\*** Всё просто. Разговор начался со Слова, которое было записано. Насколько мне известно то были скрижали Моисея. :)

21 Сентября 2012, 18:56 (+3GMT)

Радистка

>>>Косноязычие это не про Вас сказано. \\*** Спасибо за поддержку. :) "Когда б вы знали из какого сора..." и каких трудов :) >Кстати, а сохранила ли Ваша память разговоры о Боге и бессмертии души, что вели в Вашем присутствии Ваши родственники и земляки? \\*** Я уже говорила однажды, что моя бабушка (та, что по отцовской линии) была из староверов. Но она никогда с нами бесед на религиозные темы не вела. Мы (дети) вообще жили как-то свободно. В своём мире. Дружили, ссорились, мирились самостоятельно. Без взрослых. Они, конечно, влияли на нас каким-то образом. В основном требованием в учёбе, иногда в плане прихода домой с улицы. Но летом, в деревне, когда почти круглые сутки солнце, мы "отрывались" по полной. Нас особо не контролировали. Могли и в три ночи явиться. А о религии я лично могу вспомнить только яйца крашеные на Пасху да пироги с клюквой или морошкой.

21 Сентября 2012, 19:13 (+3GMT)

Игорь-78

>Лично мне не мешает ни Эйнштейн, ни Дарвин со своими теориями. Тем более Ом. Против закона что называется «не попрёшь». > Вот за это искреннее Спасибо, а то я думал, мне одному за науку сражаться. Я ведь не случайно имеено эти примеры привел, они идут строго по возрастающей. Закон Ома, похоже, всех устраивает (и христиан и мусульман и даже ортодоксальных евреев в обычные дни - разве в шабад есть небольшие нюансы). Теория относительности пострадала побольше - некоторые никак большой взрыв с божественным сотворением помирить не могут. Ну а теория эволюции уже подавляющему большинству поперек горла встала. Вот я и хотел выяснить, по какой линии фронт проходит у Боба (в его неравной схватке с наукой)

21 Сентября 2012, 20:13 (+3GMT)

Американский наблюдатель

>Ну Боб - сегодня ты порадовал! Я давно так не смеялся. >Есть у тебя эта редкая черта - "нестандартность" мышления. Был рад тебя немного повеселить – в жизни, порою, так недостает этих самых маленьких радостей. Мышление у нас с Бобом и в самом деле нестандартное. Не ты первый заметил. Что есть, то есть. Без ложной скромности и кавычек. Что касается Дарвина. Обьясняю ввиду нестандартности. Много ли в его теории практического смысла? За этот закон-незакон впервые с большим энтузиазмом ухватился Энгельс. Воинствующие атеисты и ты в том числе от него в восторге – основное, если не сказать единственное, доказательство материальной природы происхождения человека. Я же смотрю на данный предмет сугубо практически: если одна религия, под названием научный коммунизм оказалась несостоятельной, значит ее надо чем-то заметить - свято место пусто не бывает. Видишь ли, без вождей и пастырей духовных народ, подобно стаду овец, становится легкой добычей хищников, что мы и наблюдаем повсеместно в постсоветской России. Правда, интеллигенция, особливо либеральная, этого замечать не желает – для нее главное свобода самовырожения, или вырождения, пожалуй. Ты ведь не смотрел фильмов, что я тебе порекомендовал. А зачем? Ты и так все знаешь. Научный подход – сила! А с наукой я воевать и не думал. Чего против ветра-то ... Я больше о морали и нравственности толкую. Вот и Радистка о том же, но ты нас, как видно, не слышишь.

21 Сентября 2012, 20:46 (+3GMT)

Боб

Дело было, почитай, сразу после института. Инженерил я в ту пору в одном из многочисленных питерских НИИ. И вот приходит к нам в сектор новый сотрудник. Ни много, ни мало радиомеханник пятого разряда. Паренек по виду совсем молоденький. Восемь классов за плечами, ПТУ и пара-тройка лет трудового стажа в вычислительном центре некой организации с многообещающим названием “Севзапмебель”. В скорости выясняется – специалист он никакой, паяльник в руках держать не может, про закон Ома вообще не слыхал. Ну, с работы его, естественно, гнать не стали – как-никак развитой социализм, да и мало ли какой народ в то время по научно-техническим отделам числился, между прочим, на более солидных должностях и окладах. Паренек тем временем был в некотором роде необычен. И не в том дело, что горбун, изрядно скособочен и ногу при ходьбе волочил – алкоголик отчим не то уронил его, не то нарочно на пол бросил в младенчестве. При всех этих прелестях был он наредкость улыбчив, приветлив и полон какого-то внутреннего обаяния. Стоило ему появиться и его неизменно хорошее настроение тот час передавалось окружающим. Не успел я оглянуться, как сделалися мы добрыми приятелями. Часто вели задушевные беседы на всякого рода отвлеченные от производственной деятельности темы. Вскоре я уже знал о всех его увлечениях. Парень собрал большую фонотеку модных в то время музыкальных записей, но особенно его увлекали битлы. Он даже приобрел за немыслимые тогда деньги книгу с биографией своих кумиров и, что бы прочесть ее, самостоятельно учил английский. Потом он так же неожиданно, как и появился, взял расчет. Вот я и думаю, откуда парень черпал свой недюженный оптимизм и жизнелюбие при всем его внешнем уродстве и убогости! И как же стыдно мне, отчаенному сердцееду и повесе, становилось за собственные минуты, а то и часы, тоски, уныния и прочей душевной хандры.

21 Сентября 2012, 23:58 (+3GMT)

Радистка

>И как же стыдно мне, отчаенному сердцееду и повесе, становилось за собственные минуты, а то и часы, тоски, уныния и прочей душевной хандры. //*** Навеяло... :) Nostalgie. В один из тёплых июльских выходных захотелось прогуляться по «старому городу». По тихим двухэтажным улицам и дворам своего детства. Как всё изменилось здесь за полвека! Нет уже дровяных сараев, по лестницам и переходам которых мы любили бегать. Нет деревянной высокой горки, с которой мы катались зимой. Нет весёлых качелей, к которым вечно стояла шумная ребячья очередь. Давно снесли двухметровый глухой деревянный забор вокруг туберкулёзного диспансера, стоявшего рядом с нашим двором. Нам этот унылый двухэтажный дом казался пустынным. Окна в нём почти всегда были наглухо закрыты и завешены белыми занавесками. Я даже не помню, чтобы в них когда-нибудь горел свет. Во дворе не было ни тропинок, ни дорожек и там никогда не гуляли люди. И даже вход был так неприметен, что казалось его и нет вовсе. Был этот дом как-будто мёртвым и от него веяло какой-то пугающей таинственностью. Детям строго-настрого было запрещено перелезать через забор и приближаться к окнам. Может быть этот запрет, а может быть кажущаяся безжизненность здания не вызывали у нас особого интереса к нему. У нас находилось много других «интересных занятий». И только зимой, когда вплотную к забору пристраивалась ледяная горка, мы нарушая все запреты, соблазнившись глубиной и белизной сугробов, забирались на него и прыгали, взрывая потустороннюю нетронутость. Устраивали соревнование кто глубже окунётся в пушистую морозную свежесть. Вдоволь накувыркавшись, облепленные круглыми шариками льдинок, розовощёкие и растрёпанные мы бежали домой, долго чистили друг друга веником на лестнице, наблюдая как растаявший снег ручейком стекал по её ступеням. Теперь на месте старого деревянного построено кирпичное здание. Кажется в нём также находится тот же диспансер. И так же он нем, глух и безлюден, как и прежний. И только бесследно исчез забор, отделявший его от мира. На месте качелей у соседнего с нашим домом теперь мощёная автостоянка. А вместо самого дома высится кирпичная новостройка, похожая на разноцветный детский конструктор, бросаясь в глаза и контрастируя с окружающей ветхостью седых двухэтажных деревяшек. Я смотрю на свой родной дом, облупленный, покосившийся, с заколоченными окнами, и сердце сжимается от тоски по счастливому и такому далёкому детству. Поднимаю глаза на окно, из которого так любила смотреть на солнечную даль, на дома с противоположной стороны улицы. Вспоминаю огромную овчарку, живущую во дворе частного дома напротив, вечно недовольную, беспокойную и облаивающую любого прохожего. Давно уже нет частных домов, а горизонт закрывают серые кирпичные девятиэтажки, нависающие над деревьями, которые когда-то «были большие». Почти всё изменилось... И только лужа посреди улицы осталась на прежнем месте. Она была здесь всегда. И зимой и летом. Зимой мы катались по ней на коньках. Весной отправляли в дальние плавания корабли. Летом лужа скукоживалась, оставляя по берегам растрескавшуюся глину, но в ней всё равно оставалась какая-то мутная жижа. Но после дождя она быстро наполнялась водой и оживала. И неслись по ней бесшабашные наездники на велосипедах, издавая боевой клич каманчей и рассекая радужные брызги по обочинам дороги. Осенью в ней плавали грустные листья, подрагивая на ребристой глади под порывами холодного северного ветра, и первые заморозки рисовали на ней причудливые хрупкие узоры... Даа... а говорят, ничто не вечно под луной...

22 Сентября 2012, 17:25 (+3GMT)

>Nostalgie. Кэт, тебе бы сейчас обстановочку сменить, хотя бы на время. В Анапе, между прочим, в разгаре бархатный сезон.

24 Сентября 2012, 05:41 (+3GMT)

Боб

Правоверный еврей Кленов яркие аллеи, cловно платья от-кутюр. Астры пламенно алеют, славя праздние Yom Kippur! Я себе побритым нравлюсь, на обед воды попью. Я надел на плечи талис, а на голову кИпу. Ключ от Лексуса и Хонды спрячу в спальне под ковром и пойду пешечком, гордый в синагогу вечерком.

24 Сентября 2012, 19:23 (+3GMT)

Радистка

К вопросу об отделении церкви от государства в Германии. http://www.lenta.ru/articles/2012/09/21/kirchensteuer/ А в США есть что-то подобное?

30 Сентября 2012, 12:13 (+3GMT)

Американский наблюдатель

>А в США есть что-то подобное? А як же! На том стояла, стоит и будет стоять любая религия. “Десяти́на (ивр. маасер; греч. δεκάτη; лат. decima) — десятипроцентное пожертвование в пользу религиозной общины в иудаизме, христианстве и других религиозных традициях. Десятина уходит корнями во времена Авраама и позднее оформлена религиозным каноном в Торе (Втор 12. 17-18; 14. 22-23)". "Основная статья: Маасер Согласно Танаху, десятина была известна евреям ещё задолго до времён Моисея и восходит к Аврааму, который дал первосвященнику Мелхиседеку десятую часть всей добычи, полученной им от четырёх побеждённых царей[1]. Десятина состояла из десятой части произведений земли, стад и т. п. и шла в пользу левитов, не имевших собственной земли, и служила для них средством существования. Десятую часть от десятины левиты, в свою очередь, отчисляли на содержание первосвященника[2]. Десятину натурой дозволялось заменять и деньгами[3]”.

30 Сентября 2012, 12:58 (+3GMT)

Боб

Сукострой Мне сегодня плохо спиться, голова полна забот, мысль настойчиво стремится к магазину Номе Depot. На вместительной парковке аккуратно, к ряду ряд траки в плотной упаковке под погрузкою стоят. Много воздуха и свету под ажурным потолком и чего здесь только нету, что б держать в порядке дом! Не каприз пустой, напрасный понаделал мне хлопот: день опять приходит красный – скоро празднуем Суккот. И не в том, поверьте, дело, что в квартире ералаш. Так традиция велела – должен строить я шалаш. И придут как бедуины под вечернию звездой кантор Таубе, ребе Ривин, станут праздновать со мной.

30 Сентября 2012, 15:46 (+3GMT)

Боб

Парижская мелодия На бумагу стих ложится абсолютный декоданс, чуть дрожит стальная птица – Боб летит на Эйр-Франс. Экипаж похвал достоин, – словно ПОрше в гараже, без проблем семьсотый Боинг приземлился в Ля-Бурже. Шелестят листвой бульвары, моды шик, французский стиль. Боб вручил багаж швейцару и вселился в Ля-Бастиль. Прям в спине, как алебарда, он ногой толкает дверь перед ним в окне мансарды ввысь стремится Тур Эффель. Сень аллей Монмартр ласкает, как игривая вуаль, Мулен Руж в огнях сияет, словом, просто, этуаль. Пляс Пегаль не засыпает в свете красных фонарей и приветливо кивает на панели мадмуазель. На груди ее софитом – золотящийся загар. Остальное, впрочем, скрыто легким шелком шаровар. На столе стоит – скучает недопитое вино, солнца лучик пробегает сквозь оконное стекло. Одеяла смятый кокон очутился на полу и ее кудрявый локон припотел к его виску.

30 Сентября 2012, 21:22 (+3GMT)

Радистка

Эволюция продолжается? http://www.tolle.ru/interview4-endofsuffering.html з.ы. Кстати, Игорь, говорят, что у вас в Калифорнии это наиболее известное явление.

03 Октября 2012, 17:47 (+3GMT)

Игорь-78

>Эволюция продолжается? >http://www.tolle.ru/interview4-endofsuffering.html > >з.ы. Кстати, Игорь, говорят, что у вас в Калифорнии это наиболее известное явление. > Нет - никогда не слышал про этого уважаемого господина. В Калифорнии много всяких чудиков - видимо их привлекает теплый климат. Да и не только в Калифорнии - чудиков везде и всегда было достаточное количество. Некоторые из них ведут себя тихо, а некоторые прыгают прямо в пророки или еще какие гуру - а почему бы нет? Удивительно другое - почему большинство людей (человечества в целом) так легко ведется на всякую чушь? Откуда берется это тяга к слепой вере? Меня последнее время очень занимает этот вопрос - должна быть генетическая причина, на которой это основано. Это абсолютно универсальный факт - во всех уголках земли, во все века, люди имели тенденцию Верить во всякие небылицы. На смену одним культам приходили другие, но потребность в Вере оставалась. С точки зрения Дарвинизма, должна быть причина, по которой эта "легковерность" передается из поколения в поколение как полезный для особи фактор. Пока исчерпывающего объяснения я не нашел, хотя некоторые теории выглядят весьма интересно.

04 Октября 2012, 15:45 (+3GMT)

Американский наблюдатель

>Пока исчерпывающего объяснения я не нашел, хотя некоторые теории выглядят весьма интересно. У меня к тебе, Игорек, свой вопрос. По моим наблюдениям, качество, если так можно выразиться, веры сильно зависит от личности верующего – Ионан Кронштадский это, к примеру, один вариант, а вот Алла Борисовна, не раз во всеуслышанье заявлявшая о своей религиозности, нечто совершенно иное. Учитываешь ли ты этот момент в своих дарвинестических изысканиях? Как бы там ни было, удачи тебе. Может быть, чем черт не шутит, осчастливишь род человеческий новой теорией.

04 Октября 2012, 19:46 (+3GMT)

Игорь-78

>У меня к тебе, Игорек, свой вопрос. По моим наблюдениям, качество, если так можно выразиться, веры сильно зависит от личности верующего > Это конечно - некоторые верят искренне, а некоторые из коньюктурных соображений. Но эти - коньюктурные - никаких вопросов не вызывают, они просто умеют хорошо приспосабливаться к обстоятельствам. Это в каком-то смысле подобно вступлению в правящую партию. Желание быть ближе к кормушке - очень даже "дарвинистское" по сути. А особенно теперь - в России верующих официально перевели в статус VIP (правда пока не всех, а только 4 основных конфессии). Вот принимают закон об "Оскорблении Религиозных чувств" - очень знаменательная веха. Если, например, ты есть простой неверующий селянин и твои чувства оскорбили, то обидчик пойдет по обычной статье за простое хулиганство. А вот если ты (обиженный) в правильной конфессии состоишь, то для него уже будет совсем другая статья. Пустячок, а приятно. А если еще немного продвинуться вперед по намеченному курсу, то скоро вообще не будут дело заводить, если атеиста обидели. А зачем - атеист ведь не человек, а животное, и его надо лечить (так ведь кажется высказался вот этот "деятель"): http://echo.msk.ru/blog/avmalgin/935930-echo/ Хорошо, что атеисты не очень обидчивые по сути, а то бы тоже устроили демонстрации, или назначили бы хорошую цену за голову уважаемого господина Вяземского.

05 Октября 2012, 00:33 (+3GMT)

Американский наблюдатель

Следующий вопрос. Что значит слепая вера? Насколько слепая? Каковы единицы измерения этой величины? Иначе, как-то ненаучно получается. Вот если один Слеповер, или, скажем, 20 Пслв, тогда понятно. А если серьезно, вера это не только внутренее признание существования Бога. Это, если взять Аврамическу традицию (новомодный американский термин, обьединяющий иудаизм, христианство и ислам), религиозная практика – посты, молитвы, изучение священных текстов, религиозные обряды и праздники и, конечно же, в первую очередь строгое и неуклонное соблюдение нравственных и моральных норм. Религиозная практика, например в иудаизме, настолько тяжела и обременительна (один запрет на контроль рождаемости чего стоит), что некоторые равины даже видят в ней причины сокращения числа верующих иудеев. Кстати, а у тебя на свадьбе сына кУпа была?

05 Октября 2012, 01:30 (+3GMT)

Американский наблюдатель

Теперь, что касается оскорбления атеистических чувств. Я плохо представляю, как можно оскорбить безбожников при отрицании ими святых мест и аксесуаров святости. Я вот намекнул на твоих предков по Дарвину. И что! С тебя, как с гуся вода. Или взять тех же девок похабных. Придумай, если сможешь, как оскорбить Толоконникову, которая на девятом месяце беременности участвовала в прилюдной оргии, у которой закодычные дружки рисуют детородные органы на разводных пролетах питерских мостов, а подружки засовывают мороженных курей в причинное место. Или может быть это сами верующие пригласили ее с разнузданной компанией в святыню русской православной церкви храм Христа- спасителя ? Зачем же - с больной головы, да на здоровую.

05 Октября 2012, 02:11 (+3GMT)