ЛИТМОвские байки
ОтветитьБоб
>>9-мая у меня всегда ассоциирует со 100-граммовой стопочкой наихолоднейшей водочки, только что из холодильника, под которую приготовлен кусочек белого сальца с прослойками розового мяса, покрытого сверху крапинками соли и кусочками мелко порубленного чеснока и лежащим на тонком слое бородинского черного хлеба, да рядом кусочек малосольного огурчика!!!! Что может быть вкуснее!!! Зримая картина. Образная. Именно из такой стопки пил за победу отец. В то время День Победы еще не успел стать красным днем календаря, с посудой было не очень, а о холодильниках и вовсе не слыхали. Тесть от сала никогда не отказывался, хотя ему вроде и не положено было. Мог выпить за раз и половину стакана и стакан, когда надо было. А чего ему? Под Москвой и Сталинградом, поди, из котелка хлебать приходилось. Фронтовая закваска! А насчет байки я тебе так скажу, хоть я зарекся по прочтении военной прозы Виктора Астафьева, бумаги более не марать, однако по татому поводу, думаю, великий писатель земли русской меня простит. Победители Народа в этот вечер собралось не сказать что бы много. В другие времена и больше случалось: дочка с зятем, сват со сватьей, дружёк Егоров закодычный с супругой (лет сорок в одном гараже шоферили), кое-кто из соседей. Отмечали предстоящую Егору вскорости дальнюю дорогу, да не куда нибудь – аж, в Америку. Стол был накрыт в просторной в два окна комнате. И чегошеньки только на нём не было! Мочёная брусника, ядрёные, один в один, хрустящие огурчики, отливающая янтарём квашенная капуста с яркими бусинками клюквы, солёные рыжики, крепенькие, едва на вилку подхватишь, маринованные белые грибочки, селёдочка в горчичном соусе с молокою, лучком и рассыпчатой, во рту тает, картошечкой, большеголовая заливная щука, подернутый прозрачным жирком телячий холодец, тонконарезанное розовое сало, пироги с капустой, мясом, да грибами. И всё что ни есть своё, домашнее. Нашлось место и для пары-тройки запотевших, со слезой пол-литровок. Егор в новой, тщательно отглаженной рубахе сидел словно именинник и счастливо улыбался. Галина Петровна, как всякая радушная хозяйка то и дело подчивала гостей: - Ефим Маркович, Вы пирогов то попробуйте. Вон те - с капустой, а эти с грибками. Кушайте, кушайте. А я сейчас горячее подам, иначе кролик то мой совсем простынет. - Галина Петровна, дорогая, да я уж и так на неделю вперёд наелся. Куда ж ещё?- взмолился, сидевший подле хозяйки сват. - Сухая ложка рот дерёт, - мимоходом обронил Егор и потянулся было за бутылкой. - Егор, - сверкнула строгим взглядом Галина Петровна, - а не много тебе будет? - Вот видишь, Ефим и так всегда. И что за привычка у русских жён мужу в рюмку заглядывать! - И у еврейских тоже, - живо откликнулась молчавшая до поры сватья. Однако, сказано это было скорее из женской солидарности нежели по суровой необходимости. Ведь муж ее Ефим Маркович, хоть и мог крепко выпить в компании, однако головы ни в коем случае не терял, как-никак – в прошлом кадровый офицер, фронтовик и вне зависимости от колличества выпитого неизменно оставался душою любого общества. Вот и теперь, едва заподозрив чуть обозначившийся конфликт, он тут же поспешил разрядить обстановку: - Что, Егор Николаич, крепко тебя обложили. Как немцев под Сталинградом. Вот за Сталинград и выпьем. Мы ведь с тобой в ту пору соседями были. Ты, если не ошибаюсь - у Рокосовского на Донском. Ну, а я - на Сталинградском у Еременки. Товарищи жёны, нет возражений?- сказал сват с обоятельной улыбкой. - Ну, за это грех не выпить. Давай, Егор, наливай по полной и нам со сватьюшкой не забудь, - распорядилась хозяйка. За столом дружно засмеялись: - Молодец Ефим Маркович - проявил фронтовую смекалку. - А, что смекалка на войне – первое дело, - не без удовольствия подхватил Ефим Маркович. – Помню был такой случай в Сталинграде. В новогоднюю ночь пошел один взводный из нашего дивизиона к соседям в гости, да сбился в темноте с дороги и не заметил, как очутился на немецких позициях. Видит – блиндаж. Внутрь зашел, а там, мать честная, немцы вокруг праздничного стола сидят. Не растерялся. Достал из-под телогрейки бутылку, сала шмат. Выложил все это добро на стол и говорит: ”Это вам от нашего комбата”. В ответ немецкий майор, видать за старшего был, дал ему шнапса, круг колбасы и велел отнести своему командиру. - Ну, и что с ним потом сталось со взводным этим?- спросил кто то из гостей. - Воротился к своим целехонек, а через некоторое время его особисты забрали. Видать сболтнул чего лишнего. И все. Как в воду канул. Ни слуху, ни духу. - Было дело, - Егор понимающе кивнул. - В синих фуражках ходили. Серьезные товарищи. Информация к размышлению. Управление особых отделов НКВД СССР было создано 17 июля 1941 года. После того как в апреля 43-го года из НКВД (народный комиссариат внутренних дел) выделился НКГБ(народный комиссариат государственной безопасности), оно было преобразовано в Главное управления контрразведки СМЕРШ (“Смерть шпионам”) и передано в ведение Наркомата обороны СССР, то есть под личный контроль занимавшего пост наркома обороны Сталина. Руководил военной контразведкой Виктор Семёнович Абакумов. - Ефим Маркович, а ты сам какого же года будешь, - вступил в разговор Иван Андреевич егоров сосед. В армию он попал по призыву еще до войны и пробыл в ней, что называется, от звонка до звонка. Начинал, как он выражался, с финской кампании, потом “подавал братскую руку” в Прибалтике, прошел всю Отечественную, а уже после победы выковыривал из потайных схронов прятавшихся по лесам бендеровцев. Демобилизовали только в 47-м. - Двадцать четвертого, апреля месяца. - Выходит, с восемнадцати лет на фронте и сразу - в Сталинград. - Да, нет! Я к тому времени уже повоевать успел. Сначала - на Украине, потом - под Москвой. Перед самой войной поступил я в Сумское артучилище. Присягу 1-го мая принимали, а уже в сентябре – как в песне поется, “… у незнакомого поселка на безымянной высоте…”. Ждали Гудериана, только он на нас не пошел - на Киев свернул. Хотя, нам тогда и без его танков по первое число досталось…К стати сказать, когда из окружения выходили, наскочили в темноте на немецкий дозор. Нас окликнули:”Стой! Кто идет?” И не известно чем бы дело кончилось, если бы один из наших командиров, немец по национальности, не растерявшись, ответил на великолепном немецком:”Свои!”. Потом - приказ Верховного: “Убрать курсантов с фронта”. Погрузились в эшелон и – на восток. Ехали, аж, до самого Ачинска. В январе 42-го получил два кубаря в петлицы и предписание - отбыть командиром огневого взвода на Западный фронт. Воевал в 16-й армии генерала Рокосовского, а 22 августа прибыл в Сталинаград. За день до того, когда немцы впервые бомбили Тракторный завод… - Легко сказать. Убрать курсантов с фронта... Для пущей важности Егор даже потряс в воздухе оттопыренным вверх указательным пальцем. - Лишних на фронте никогда не бывало. Особливо вначале. Выходит, подумал Он, - тут Егор сделал многозначительную паузу, - несмотря на весь кавардак, что тогда тварился, кем дальше воевать будем. А взять другой Его приказ “Ни шагу назад!” … Помнишь его, Ефим? - 227-й? А как же. Ни шагу назад без приказа командования…Единственной причиной ухода с позиции может быть только смерть… Отступать дальше – значит погубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину, - Ефим Маркович произнес засевшие в память фразы. - Нам его в начале августа зачитали. В эшелоне по дороге в Сталинград. Хотя, разговоры уже с конца июля пошли. Очень важный был приказ, а главное своевременный. Драпали тогда на Южном фронте, да и на Юго-западном тоже. Ростов сдали, Новочеркасск. На очереди были Кубань и Северный Кавказ. И что бы после этого от России осталось? Информация к размышлению Приказ наркома обороны № 227 от 28 июля 1942 года, более известный как приказ Сталина “Ни шагу назад!” появился после ряда стратегических неудачь Красной армии в ходе летней кампании 1942 года. Он предусматривал создание штрафных батальонов, штрафных рот и заградительных отрядов. Карательно-репрессивные меры в борьбе с трусами и панекерами применялись уже с самого начала войны. Первое упоминание о загранотрядах появилось в сентября 41-го года в дерективе Ставки продиктованной лично Сталиным начальнику генерального штаба маршалу Шапошникову. В том же сентябре 1941 года новый командующий Ленинградским фронтом генерал армии Жуков продиктовал приказ в котором вчасности говорилось: “…за оставление без письменного приказа Военного совета фронта и армии указанного рубежа все командиры, политработники и бойцы подлежат немедленному расстрелу”. В конце войны загранотряды утратили свое значение и были упразднены. - Вот я и говорю, - продолжал Егор. - А то ведь до того уже дошло с гласностью этой нынешней, что мы немцев вроде бы и не со Сталиным, а вопреки Сталину одолели. И оружие то наше – дрянь, полководы – сплошь недоумки. Зато генерал Власов, что присягу нарушил и целую армию в плен сдал, оказывается за свободу России боролся. Во как! - Верно говоришь, Егор, - поддержал хозяина Иван Андреевич. - Не берусь поручиться за всю войну, а вот Москву бы, точно, без него не удержали. Э, да чего там толковать. Сталина грязью облили, а сами такую державу профукали. Дерьмократы хреновы! И это в мирное время. - На радость американцам. Им такой подарок и во сне не мог превидиться.., - начал было Егор, но сват не дал ему договорить: - Егор Николаевич, ты, надеюсь, в консульстве американском, когда за визой ходил, ничего такого не сказанул. А то, гляди, не пустит тебя госдеп в страну, и на свободу слова не посмотрит. Разная у нас с ними правда. Мы под Берлином за каждый дом дрались, сотни тысяч положили, а перед союзниками немцы, по сути дела, фронт открыли. А что касается Москвы так ее не Сталин отстоял, он в ту пору все больше “виновных” выискивал, карал боевых генералов за свои собственные грехи и просчеты. - Погоди, Ефим, погоди. Скажи ка мне, лучше, вот что. Тогда в Сталинграде ты тоже так думал? - Да, ты что, Егор! Нет, конечно. Я ведь в Него как в бога верил. Это уж потом, после закрытого письма… Информация к размышлению В 1956 году на закрытом заседании XX съезда КПСС Первый секретарь ЦК Никита Сергеевич Хрущев выступил с докладом "О культе личности и его последствиях". Содержание доклада было доведено до всех членов партии. - Вот именно. Задним то умом мы все богаты… На какое-то время за столом стало тихо. Преданность с которой русский народ относился, а порою продолжает относится к своему бывшему вождю, подобно самой загадочной русской душе, не имеет рационального обьяснения. Не одна политическая фигура из советского периода истории России не вызывала в обществе столько споров и противоричивых, порою взаимоисключающих оценок, как личность Иосифа Виссарионовича Сталина (Джугашвили). - А ведь верно, Ефим, - прервал затянувшуюся паузу хозяин, - хрен с ними, с американцами. Хоть и говенные а все же – союзники. Давай ка я лучше сбацаю чего по старой памяти. - Сыграй, Егорушка, сыграй. Давно бы так, - Галина Петровна вздохнула с облегчением. Ни то что бы она уж очень сильно расходилась с мужем во взглядах, просто изрядно опасалась, что в разговор рано или поздно встрянет ее драгоценный зятек Женя. А тогда уж скандала не миновать. В прежние годы Евгений по поводу и без повода на чём свет ругал Советскую власть, которая, кстати сказать, не cделала ему ничего плохого, разве что дала прекрасное образование, а впоследсвие интересную, неплохо оплачиваемую работу и непрочь был порассуждать о преимуществах рыночной экономики и западной демократии. Он с большим энтузиазмом воспринял горбачевскую перестройку и вполне искренне верил, что свершившаяся в след за ней ельцинская революция в кратчайший срок приведет страну к процветанию, а народ к благоденствию. Перемены и в самом деле не заставили себя долго ждать и в скором времени Евгения уволи с завода. В связи с конверсией военного производства, как гласила запись в его трудовой книжке. Оборонная промышленность новую власть не интересовала, как, впрочем, не интересовала ее судьба всех тех старших инженеров и младших научных сотрудников, что мерзли некогда на митингах Народного фронта в своих кургузых, на рыбьем меху курточках и вязанных лыжных шапочках “петушек”. На смену наивным романтикам решительно заступали прагматики: бритоголовые братки, а говоря попросту бандиты, в компании с респектабельными молодыми людьми из числа бывших комсомольских вожаков. Однако опасалась Галина Петровна совершенно напрасно. Нынче вечером зятю было не до политики. Торговля в разнос, которой он в последнее время пробавлялся, шла из рук вон плохо. Евгений сидел темнее тучи, отдавал должное многочисленным явствам и не забывал при этом опрокидывать в рот стопку за стопкой, отчего, впрочем, еще более мрачнел. Ну, а коли русскому человеку водка не впрок, видать, и вправду дело - табак. Пока хозяин ходил в соседнюю комнату за инструментом, хозяйка подсела поближе к родственникам. - Тревожно мне, Мина Наумовна. Егору – за океан лететь, а он у меня кроме как в деревню на Псковщину отродясь никуда не ездил. - Как это дальше Пскова не бывал? Пол-Европы с Толбухиным исколесил. Болгарию прошел, Румынию, Венгрию. Аж, до самой Вены добрался! – не выдержал сват. - Так ведь это в войну, - искренне удивилась собеседница. - Выходит верно про нас говорят: только на танках за границу и ездим, - пошутил сват и тут же поспешил успокоить хозяйку. – Да, не волнуйтесь Вы так, Галина Петровна. Проводим Егора Николаевича всем миром, а в Нью-Йорке его брат мой двоюродный встретит. У него квартира в Бруклине возле самого океана. Погостит у брата, отдохнет с дороги, а там и Коля с Леной за ним приедут. От них до Нью-Йорка всей езды – часов шесть. Машина – новая. Доедет с ветерком. - Спасибо, Ефим Маркович! Уж не знаю как Вас и благодарить. - Да, бог с Вами. Не чужие ведь. Тут в дверях с аккордионом в руках появился Егор. Инструмент, подарок командующего, поражал глаз богатством отделки и служил для хозяина предметом особой гордости. Егор уселся поудобнее, неспеша поправил ремни, легонько пробежался по клавишам, затем неуловимым движением растянул меха и запел ровным, чуть с хрипотцой голосом. Для затравки Егор исполнил жалостливую, на мотив “Синего платочка” (“Двадцать второго июня ровно в четыре часа...”), cледующим номером - свою любимую, шоферскую (“Путь-дорожка фронтовая. Не страшна нам бомбежка любая...”), потом – “Второй фронт” (“Ну, дела. Ночь была. Все объекты разбомбили мы до тла…”) и так песню за песней - весь свой фронтовой репертуар. Раззадорившись, Егор не удержался да и рванул под конец “скобаря” – разудалую, залихватскую плясовую, что играл еще до войны на деревенских свадьбах и посиделках частенько заканчивавшихся отчаянным мордобоем. Какая ж свадьба без баяна! Какой скобарь без синяков! Теперь уж мало кто знает, что исконно питерское словечко скобарь, вошедшее в обиход немногочисленных, уцелевших в блокаде коренных ленинградцев синонимом хамства и бескультурия, изначально означало всего лишь - житель Псковской области, который, кстати сказать, по части пьянства, драчливости и сквернословия мог дать десять очков вперед любому новгородскому или, к примеру, калининскому, что подобно его землякам потянулись после войны в обезлюдивший за время лихолетья город.
09 Мая 2013, 20:49 (+3GMT)
Vlad-67
>Еще я вдруг обнаружил, что Парад Победы в Москве вообще не проводился с 45 года до 65-го, видимо не было политической необходимости. А при Брежневе необходимость возникла. Сейчас, при сегодняшнем вожде, идеологическая подоплека праздника опять важна как никогда. >А в общем - жаль, что такие вещи политизируются. Действительно - помогли бы лучше ветеранам. Почему при Сталине не праздновался День Победы? (цитата из блогосферы) Победу в самой кровопролитной за всю историю человечества войне одержал советский народ ценой жизни более 27 млн. людей. Факт начала войны во многом был для Сталина неожиданностью несмотря на имевшуюся у него достоверную развединформацию. Более того, Сталин был так напуган началом войны, что первые несколько дней вообще не предпринимал никаких действий, даже перед страной выступил по радио только через несколько дней после начала войны. Сталин также боялся, что может быть не просто снят со своего поста, но и расстрелян своим ближайшем руководством за то, что допустил нападение Германии на СССР. После окончания войны Сталин стал бояться уже самих фронтовиков, выигравших эту войну. Страх перед ними, а их были миллионы, привёл к тому, что Сталин начал бороться с самой памятью о войне. В деле борьбы с собственным народом и с его памятью о войне Сталин был действительно «эффективным менеджером». В 1947 году он закрыл музей обороны Ленинграда, отказывался давать добро на создание всесоюзной ассоциации ветеранов. Сталин ненавидел ветеранов, тех, кто ценой своей жизни и здоровья принёс победу в войне. Иначе чем же можно объяснить его действия, когда начиная с 1949 года (видимо, тогда это было подарком Сталину к его 70-летию) были задержаны и «изолированы от общества» примерно полмиллиона инвалидов, в основном ампутантов, оставшихся без рук и без ног. Их как бешеных собак ловили по приказу Сталина по дворам, закоулкам, вокзалам и свозили (порой сваливая в товарные вагоны) в отдаленные места на Север, чтобы не портили картину счастливой советской жизни. Именно поэтому день Победы при жизни Сталина и не отмечался как великий государственный праздник. Сталин пытался как можно быстрее забыть о войне и том, что в ней победил народ, которого он, по сути, тоже очень боялся. То, что день победы не отмечался при Сталине как праздник, было ещё одним плевком тирана и палача в души оставшихся в живых ветеранов. >Люсенька - действительно колбасы в МАГАЗИНАХ завались (и кстати Российская колбаса будет получше Американской). Вопрос только в том - есть ли эта колбаса НА СТОЛЕ у каждого ветерана? Судя по Российскому телевидению, совсем не все благополучно у ветеранов. Их так и не обеспечили всех достойным жильем и довольствием как было обещано несколько лет назад. А если вдруг подешевеют нефть и газ, с колбасой и прочими благами возникнут проблемы не только у ветеранов.
09 Мая 2013, 21:51 (+3GMT)
Vlad-67
В этом, по большому счету, и есть суть Дня Победы. И, как сказал один умный человек, это единственный на сегодня праздник, цементирующий российский народ. Это не один умный человек сказал, это очевидная вещь, даже я недавно Вам это заметил. > >В Америке у народа подобная историческая память отсутствует, вот и не празднуют здесь ни одной из перечисленных Вами знаменательных дат. Да их и в календаре-то нет! Думаю, что Вам это известно не хуже меня. Не согласен, в Америке помнят и чтут героев войн и ветеранов. Вы очевидно плохо осведомлены ввиду относительно недолгого пребывания в стране. Другое дело, что бряцать оружием попусту в приличных государствах не принято. Посмотрел по телеку репортаж о параде в Москве. Военная техника, вызывающая гордость у гражданского населения, на самом деле давно устарела, тысячи военнослужащих были обучены ходить, ездить и летать в парадном строю - лучше было бы их учить воевать, а потраченные на парад средства отдать ветеранам. Говорят, мол вот какие мы сильные, а сильных везде уважают. Не везде, кое-где уважают умных и трудолюбивых. Сильных боятся, но только те кто слабей.
09 Мая 2013, 22:21 (+3GMT)
Боб
>Почему при Сталине не праздновался День Победы? Все очень просто, дружище, - не до праздников было, страну из руин поднимали. Кстати, продовольственные карточки отменили, если не ошибаюсь, году, эдак в 47-м. Зато нынче из праздника в праздник. Под Новый Год чуть не две недели к ряду. И колбасы полно. В обмен на нефть. А при Сталине свое сельское хозяйство худо-бедно, но страну кормило, а по весне - регулярное снижение цен на сельхозпродукцию. Автомобиль "Москвич" стоил 9 тысяч рубликов, при инженерской зарплате в 800 целковых. Наркоманов, бомжей и беспризорных детей не было. Воры сидели в тюрьме, а не в Думе. Жили хоть и бедно, но дружно. В 58-м спутник запустили и это через тринадцать лет после окончания войны, а теперь спутники падают один за другим.
09 Мая 2013, 22:23 (+3GMT)
Боб
>Не согласен, в Америке помнят и чтут героев войн и ветеранов. Вы очевидно плохо осведомлены ввиду относительно недолгого пребывания в стране. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Ветеранов чтут и праздник такой имеется, а вот Победу, ввиду ее отсутствия, не празднуют и о войне мало кто вспоминает. Оружием не бряцают - его то и дело исползуют по прямому назначению: Корея, Вьетнам, Ирак, Афганистан, Иран на очереди.
09 Мая 2013, 22:29 (+3GMT)
Vlad-67
>>Почему при Сталине не праздновался День Победы? > >Все очень просто, дружище, - не до праздников было, страну из руин поднимали. Кстати, продовольственные карточки отменили, если не ошибаюсь, году, эдак в 47-м. Для сведения: В 1946 День Победы праздновали, день был нерабочим. В 1947 9 мая сделали рабочим днем, а 1 января - выходным. Кроме того праздновали 1 мая, 7 ноября и День Сталинской Конституции 5 декабря, так что не надо песен про страну из руин. > >Зато нынче из праздника в праздник. Под Новый Год чуть не две недели к ряду. И колбасы полно. В обмен на нефть. А при Сталине свое сельское хозяйство худо-бедно, но страну кормило, а по весне - регулярное снижение цен на сельхозпродукцию. Автомобиль "Москвич" стоил 9 тысяч рубликов, при инженерской зарплате в 800 целковых. Наркоманов, бомжей и беспризорных детей не было. Воры сидели в тюрьме, а не в Думе. Жили хоть и бедно, но дружно. В 58-м спутник запустили и это через тринадцать лет после окончания войны, а теперь спутники падают один за другим. В целом согласен, но спутник запустили в 4 октября 57-го.
09 Мая 2013, 22:42 (+3GMT)
Боб
“Сталин ненавидел ветеранов, тех, кто ценой своей жизни и здоровья принёс победу в войне. Иначе чем же можно объяснить его действия, когда начиная с 1949 года (видимо, тогда это было подарком Сталину к его 70-летию) были задержаны и «изолированы от общества» примерно полмиллиона инвалидов, в основном ампутантов, оставшихся без рук и без ног. Их как бешеных собак ловили по приказу Сталина по дворам, закоулкам, вокзалам и свозили (порой сваливая в товарные вагоны) в отдаленные места на Север, чтобы не портили картину счастливой советской жизни”. Был в Ленинграде на Петровском острове так называемый Дом ветеранов сцены. Там доживали век престарелые и по польшей части одинокие актеры. Когда закончилась война, моему тестю было 21, отцу – 35. Можно ли было называть этих людей ветеранами? Думаю, в принципе, да. Однако подобной категории населения в те времена не существовало – слишком многие воевали. Зато были фронтовики-орденоносцы, инвалиды войны и солдатские вдовы. Первая категория освобождалась от уплаты подоходного налога, второй, среди прочего, разрешалось, к примеру, заниматься частной трудовой деятельностью – ее запретил Хрущев. Не берусь сказать о льготах, причитавшихся вдовам, однако доподлинно знаю, что когда у бабушки районные власти собрались отнять одну из двух занимаемых ею с матерью комнат, бабушка написала письмо Сталину и ее, потерявшую на войне мужа и сына, оставили в покое. Из детского сада меня обычно заберала бабушка. Две трамвайные остановки она вела меня за руку по Чкаловскому, Гесляровскому как она говорила, а потом мы сворачивала на Зеленину. Единственным интересным моментом во время этого пешего перехода был просмотр огромных, такими они мне в тупору казались, деревянных счетов с наклеенными на них красочными типографскими плакатами. Иное дело, когда меня приводил домой отец. По дороге он частенько заглядывал в румочную, или пивную – ларьков тогда не было. Пивная запомнилась клубами табачного дыма, красными пучеглазыми раками в тарелках среди пенящихся янтарным напитком граненых кружек. Запомнился небритый, неухоженный человек, вернее, человеческий обрубок на низкой деревянной тележке посреди забросанного окурками пола. Передвигался обрубок при помощи рук, ловко отталкиваясь от пола чугунными гирьками. Периодически посетители пивной ставили прямо на пол рядом с тележкой пивные кружки и еду на тарелках, помагали прикуривать папиросу, когда требовалось. Родился я уже после смерти Сталина, так что напрашивается вполне обоснованный вывод: отлов обезображенных войной инвалидов – очередное вранье. Врочем, для блогосферы, как выражается уважаемый Влад, дело это вполне обычное. Насколько мне известно инвалиды войны с подобного рода проблемами какое-то время содержались в доме хроников на острове Валаам. Там был уход, питание, медицинское обслуживание. Если дружище Влад начнет доказывать, что условия проживания в американских домах престарелых несравненно лучше – спорить не стану.
10 Мая 2013, 22:00 (+3GMT)
Vlad-67
"Родился я уже после смерти Сталина, так что напрашивается вполне обоснованный вывод: отлов обезображенных войной инвалидов – очередное вранье." Интересное логическое заключение. В таком случае мой аргумент: я родился задолго до смерти Сталина и поэтому все это правда. В интернете есть масса данных подтверждающих этот факт, ссылки давать не буду - просто наберите в поиске "инвалиды ВОВ"
11 Мая 2013, 02:00 (+3GMT)
Боб
>я родился задолго до смерти Сталина и поэтому все это правда. Должен Вам признаться, уважаемый Влад, похоже, я начинаю медленно, но неуклоннно впадать в маразм. Судите сами: не токмо слово щит грамотно написать не в состоянии, так еще и дату своего рождения запамятовал. Родился я еще при жизни Сталина, а вот описываемую мною пивную лицезрел уже после кончины вождя. Кстати, инвалидов на колясках, с гирьками в черных от копоти пальцах приходилось видеть уже, учась в школе. Запомнилось, как один из них умудрялся без посторонней помощи забираться по ступенькам булочной, что была на углу Зелениной и Чкаловского, ровно напротив кафе "Полет". А Вы мне - блогосфера, ссылки...
11 Мая 2013, 09:44 (+3GMT)
Vlad-67
"Должен Вам признаться, уважаемый Влад, похоже, я начинаю медленно, но неуклоннно впадать в маразм." Не огорчайтесь, Вы не одиноки, возраст берет свое у нас всех. Уважаемый Боб, зная причину описок в Ваших текстах, я не обращаю на это внимания. Хотя хотел бы спросить: как Вам с дислексией удалось успешно написать сочинение на вступительном экзамене в ЛИТМО? Или от Вас это сочинение не требовалось?
11 Мая 2013, 15:14 (+3GMT)
Боб
> Хотя хотел бы спросить: как Вам с дислексией удалось успешно написать сочинение на вступительном экзамене в ЛИТМО? Повезло. Попалась, должно быть, добрая женщина из числа проверявших экзаменационные сочинения, пожалела - поставила трояк. Мне всю жизнь везло на хороших людей и женщин в том числе. Только это уже совсем другая история.
12 Мая 2013, 01:02 (+3GMT)
Vlad-67
Случилось мне посмотреть фильм о современный российской жизни: "Рассказы" Михаила Сегала. Рекомендую, если не видели.
12 Мая 2013, 04:33 (+3GMT)
Виктор-70
>с 1949 года (видимо, тогда это было подарком Сталину к его 70-летию) были задержаны и «изолированы от общества» примерно полмиллиона инвалидов, в основном ампутантов, оставшихся без рук.... Имею полное основание усомниться в правоте вышеизложенного тезиса. Лично я на первом курсе ЛИТМО попал в руку (вторая его рука осталась где-то на Невском пятачке) доцента кафедры высшей математики Алексея Петровича Тузова. Он нас и одной рукой заставил математику полюбить. Во всяком случае его лекции и экзамены до сих пор ( 50 лет) живут в памяти. Или вот к примеру летчик Маресьев или механик-водитель танка Левченко (женщина между прочим) они воевали на протезах обеих ног. После войны занимали высокие посты в советской иерархии. Примеров можно приводить тысячи. Ну, а полных ампутантов, я думаю было немного, так как, чтобы пережить четвертную ампутацию при тогдашней медицине, необходимо было иметь исключительное здоровье.
12 Мая 2013, 16:44 (+3GMT)
Vlad-67
>>с 1949 года (видимо, тогда это было подарком Сталину к его 70-летию) были задержаны и «изолированы от общества» примерно полмиллиона инвалидов, в основном ампутантов, оставшихся без рук.... > >Имею полное основание усомниться в правоте вышеизложенного тезиса. Это беда россиян, лишенных возможности знать свою действительную историю. Людям, которые не были свидетелями событий, остается только сомневаться, верить или не верить в то, что говорят и пишут об этом другие. А в плохое верить не хочется. К сожалению Россия, как ранее СССР, так и остается страной с непредсказуемой историей.
12 Мая 2013, 17:52 (+3GMT)
Боб
>К сожалению Россия, как ранее СССР, так и остается страной с непредсказуемой историей. Влад, Вы уж меня простите, но это идеологическое клише, штамп, причем весма затерный. Осмелюсь предположить, что любое государство, вольно или невольно, подгоняет историю под обоснованные политической выгодой рамки. Это делают и в Америке и в Израилае. Кто мешает нам изучать историю? Особенно в век интернета! Но одних материалов из Сети недостаточно. Нужны очевидцы, документы. Я понимаю, что непосредственных участников событий, особенно в вашем случае найти затруднительно, если вообще возможно. А знаете что, почитайте ка военную прозу Виктора Астафьева - вот где правда, неудобная и небезопасная, словно оголенный электический провод. Кстати сказать, Сталина Астафьев, мягко говоря, недолюбливает, но после его правды в конечном счете проникаешься еще большим уважением и к стане и к ее солдатам, а ваша "правда", по большей части призванная лишь унизить страну и ее народ, лично у меня вызывает только отвращение и неприятие.
12 Мая 2013, 20:24 (+3GMT)
Vlad-67
>Кстати сказать, Сталина Астафьев, мягко говоря, недолюбливает, но после его правды в конечном счете проникаешься еще большим уважением и к стане и к ее солдатам, а ваша "правда", по большей части призванная лишь унизить страну и ее народ, лично у меня вызывает только отвращение и неприятие. Боб, ПРАВДА она одна на всех. В отличие от Вас, я себя Астафьевым не меряю, но если Вы полагаете, что моя "правда", "призванная лишь унизить страну и ее народ" (хотя я не знаю когда и чем), у Вас вызывает "только отвращение и неприятие", нам с Вами говорить не о чем, оставайтесь с единомышленниками.
13 Мая 2013, 06:41 (+3GMT)
Посторонний
Кажись, на море опять штормит???!!!! И где наша славная рассудительная Радистка Кэт? Успокаивать это по ее части. Я иногда думаю, что если бы не женщины, то мужчины пребывали бы в состоянии постоянной войны.
13 Мая 2013, 12:07 (+3GMT)
Боб
>Боб, ПРАВДА она одна на всех. Правда у каждого своя, но из всех этих малениьких правд складывается одна большая - истина. Я ведь по мировозрению и методу познания окружающей действительности диалектик. А Вы никак обиделись? И совершенно напрасно. Астафьева привел в пример еще и потому, что сам писатель был тяжело ранен и, по сути дела, до конца своих дней остался инвалидом. В его книгах есть и про госпиталя, где из лекарст и медикаментов только иод, да стиранные бинты и про то как бойцов с едва затянувшимися ранами, из тех кто выжил, главным образом, благодаря крепкому здоровью, вместо того чтобы списать вчистую, да отпустить на все четыре стороны, отправляли в нестроевые части, где от тяжелой работы у них вновь открывались раны. Есть и про ананизм в окопах и про лесбийскую любовь в женских подразделениях (были и такие), про разгельдяйство бойцов и самодурство командироыв, про трусов и подлецов. Но есть и другая, главная правда войны, которая напрочь отсутствует у Вас. Боюсь, что ее то Вы так и не поняли. Насчет того, что мысленно мерил себя с писателем-фронтовиком - был грех, что уж там, но речь при этом шла исключительно о его потрясающей манере письма, стиле. Ибо, как я могу тягаться с фронтовиком, хотя и знал их во множестве и слушал их рассказы, порою переходившие в исповеди, читал письма. Сеть, на которую Вы постоянно ссылаетесь, полна всякого рода негодяев без чести и совести. Для них нет ничего святого, зарабатывают свои грязные деньги, позоря собственную страну и народ, благо свякие забугорные фонды за эту писанину щедро платят. Я уже писал про одну знакому питерскую дамочку из их числа.
13 Мая 2013, 20:26 (+3GMT)
Американский наблюдатель
И то, что мы тут все друг дружке надоели тоже правда. Байки стали чем-то вроде чемодана без ручки - нести тяжело и бросить жаль. Радистка видимо все-таки бросила - дама она волевая, из поморов будет.
13 Мая 2013, 20:30 (+3GMT)
Vlad-67
Я ведь по мировозрению и методу познания окружающей действительности диалектик. > Вы преувеличиваете значимость своей персоны, философ из Вас никакой, историк однобокий, писатель несостоявшийся. С таким ущербным мировоззрением Ваше место у коммунистов, которые уничтожили лучший генофонд страны, правда скобарей это мало коснулось. >А Вы никак обиделись? Даже не надейтесь. Просто хамства не спускаю.
13 Мая 2013, 20:50 (+3GMT)
Боб
>Даже не надейтесь. Просто хамства не спускаю. Ну, вот и хорошо. Иначе меня бы мучела совесть. Какое-то время. Кстати, к скобарям никакого отношения не имею: по линии матери корни ярославские, а по отцу московско-южнорусские. Среди предков поэт Суриков и атаман терского казачьего войска Татаринцев. Кроме того по линии сводной сестры отца состою в родстве (не кровном) с Жаклин Пятигорской урожденной Ротшильд. Да, да - Вы не ошиблись, из тех самых Ротшильдов. Только это уже совсем другая история. За сим позвольте откланяться и, как говориться, не поминайте лихом.
14 Мая 2013, 02:03 (+3GMT)
Посторонний
>> не поминайте лихом. А жаль... Какой был проект, какой проект!!!!!!!! При любом раскладе, во-первых, во-вторых и в-третьих, ОГРОМНОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! Мне, Постороннему было интересно с Вами... Буду скучать и вспоминать.
14 Мая 2013, 10:23 (+3GMT)
Посторонний
> Вы преувеличиваете значимость своей персоны, философ из Вас никакой, историк однобокий, писатель несостоявшийся... Сударь, это, по меньшей мере некрасиво... . Боб никогда не подписывался ни на философа, ни на историка, ни на писателя, как и любой из отметившихся на этом сайте... Зачем же так????
14 Мая 2013, 10:28 (+3GMT)
Игорь-78
>За сим позвольте откланяться и, как говориться, не поминайте лихом. > Боб - даже и не думай! Из-за кого - из-за него? Что ты мало повидал интернетных троллей на своем веку? Просто не обращай внимания - мало ли кто может примазаться к форуму - ресурс открытый. Кого только тут не побывало за эти годы. Приходили и бряцали оружием (тоже наверное был стрелок-спортсмен). И заметь - в том случае тоже была неистребимая ненависть к России. Я бы понял, если бы ты ушел от элементарной усталости и скуки - столько лет тащить этот груз на своих плечах. Но из-за этого ...
14 Мая 2013, 15:51 (+3GMT)
Vlad-67
>Кого только тут не побывало за эти годы. Приходили и бряцали оружием (тоже наверное был стрелок-спортсмен). И заметь - в том случае тоже была неистребимая ненависть к России. Никак не успокоитесь насчет оружия? Для сведения - ненависти к России у меня нет, а Ваше определение вызвано очевидно неприязнью ко мне лично. А Россию я люблю, Родина как-никак, и делаю практической пользы для российских людей наверняка больше, чем Вы или Боб. У меня претензии к бывшему коммунистическому руководству, а не к стране. > >Я бы понял, если бы ты ушел от элементарной усталости и скуки - столько лет тащить этот груз на своих плечах. Но из-за этого ... Конечно, Боб заслуживает уважения за успех этого проекта. В последнее время я помогал ему по мере своих сил. Мои, часто провокационные и нестандартные посты, вызывали оживление в чахнувших байках. А иначе и нельзя - если все во всем согласны, это смерть проекта. Подозреваю, что многие читают, но не пишут. Единственная претензия у меня к оппонентам - не надо переходить на личности - Ваш стандартный способ дискуссии.
14 Мая 2013, 19:06 (+3GMT)
Боб
Ну все, Влад, пошумели и успокоились. Я к Вам отношусь с достаточной симпатией – Вы же знаете - и вклад ваш в общее баечное дело весьма ценю. О коммунистах и скобарях – кто же знал, что Вы их так не любите – обещаю более не упоминать. Прошу извенить за излишнюю резкость суждений.
14 Мая 2013, 21:29 (+3GMT)
Vlad-67
>Ну все, Влад, пошумели и успокоились. Я к Вам отношусь с достаточной симпатией – Вы же знаете - и вклад ваш в общее баечное дело весьма ценю. О коммунистах и скобарях – кто же знал, что Вы их так не любите – обещаю более не упоминать. Прошу извенить за излишнюю резкость суждений. I am sorry too, let's forget all this.
15 Мая 2013, 00:09 (+3GMT)
Vlad-67
http://russia.tv/video/show/brand_id/3963/video_id/412519/
17 Мая 2013, 17:32 (+3GMT)
Боб
В канун Дня Победы, святого для советского народа, к коему продолжаю относить и себя лично, праздника один примелькавшийся на телеэкранах российский либерал заявил, что, не видит, мол, разницы между НКВД и СС, Сталиным и Гитлером. Поскольку историк я никакой, решил осведомиться у знающих людей, очевидцев и даже непосредственных участников тех далеких и, увы, трагических для них самих событий, благо у нас в еврейском квартале такие, слаба богу, сохранились. На прямо поставленный вопрос 92-х летний польский еврей, выживший, по его словам, только благодаря тому, что дал деру из своего еврейского местечка Венгеров, что под самой Варшавой в Советский Союз к диктатору Сталину, ответил дословно следующими словами:“НКВД не расстреливало еврейских детей прямо на глазах их матерей, хотя, вполне возможно, что ночью оно арестовало их отцов” С НКВД старик был знаком не понаслышке: в том же 39-м его арестовали на границе при потытке вернуться назад в оккупированную немцами Польшу – хотел уговорить родителей последовать его примеру. Не сумел. Вся семья погибла в Треблинке, как и большинство жителей местечка Венгеров. Сколько было таких местечек в Польше, Литве, Украине и Белоруссии! О Сталине и Гитлере мой собеседник отзывается следующим образом: “Одно дело, получить сапогом под зад и даже пролететь при этом по воздуху и совсем другое, когда тебя отправят в печь криматория” Других вопросов у меня не возникло – вроде бы и так все ясно, а вот убедит ли старик наших либералов – не уверен.
17 Мая 2013, 18:57 (+3GMT)
Посторонний
>О Сталине и Гитлере мой собеседник отзывается следующим образом: >“Одно дело, получить сапогом под зад и даже пролететь при этом по воздуху и совсем другое, когда тебя отправят в печь криматория” Брось, Боб, и тот и другой по уши в крови. По слухам сам Гитлер завидовал количеству построенных при Сталине лагерей, и количеству людей, загубленных там. Есть такой анекдот, мальчик спрашивает у отца:"Папа, а как жили при Сталине?". Папа отвечает:"А как в автобусе, одна половина людей сидит, а вторую трясет". Тут, дружище Боб, тетрадочку надо взять, разделить ее пополам. Одну половину озаглавить "грехи Сталина", вторую - "грехи Гитлера". И неизвестно, у кого грехов больше окажется... . С одним соглашусь - геноцид евреев, совершенный немцами, вещь беспрецедентная во всей истории человечества.
17 Мая 2013, 19:24 (+3GMT)