ЛИТМОвские посиделки
ОтветитьБоб
> А может быть мы просто слишком долго здесь жили ... Фирс. Живу давно. Меня женить собирались, а вашего папаши еще на свете не было... (Смеется.) А воля вышла, я уже старшим камердинером был. Тогда я не согласился на волю, остался при господах... Пауза. И помню, все рады, а чему рады, и сами не знают.
18 Ноября 2008, 05:17 (+3GMT)
Боб
19-го ноября - День ракетных войск и артиллерии. С праздником, товарищи! Несокрушимая и легендарная. О предстоящих учениях дивизии говорили давно, к ним тщательно, день за днём готовились, а вчера перед вечерней поверкой стало известно - ночью выступаем. И вот чуткая тишина спящей казармы взорвалась командой дневального: - Дивизион, тревога! В потёмках, при свете синего стеклянного плафона, тускло освещавщего контуры дверного проёма, почти на очупь натянул брюки и гимнастёрку. Ноги - в сапоги, портятки - под ремень. Время дорого - не до уставного вида. Выскочив в коридор, снял с вешалки шинель и уже на бегу просунул руки в рукава. Вниз по лестнице двигались темные силуэты, на ходу поправляя подсумки, противогазы и "Калашниковы". Прижимаясь к стене, одним махом заскочил на второй этаж в ружейную комнату. Выхватил из пирамиды автоматы - свой и водителя "секретки" (он со свех ног бежал в парк к машине) и сразу вниз - таскать ящики со штабными документами. А вот и 157-й ЗИЛок подкатил. Через узкую дверцу быстро загрузили тяжеленные железные ящики внутрь обитого металлом кузова. - Знамя, бл...ь, не забудте, - ни то напомнил, ни то приказал сержант-сверхсрочник, проважая взглядом последний ящик. - И тревожный чемодан начальника штаба тоже. Ну, всё - поехали, - броссил он через плечо и захлопнул правую дверцу кабины. Мы с кодировщиком вскочили в кузов, распожившись прямо на тряском грузе. Через открытые настеж ворота КПП "секретка" выскочила на "Дембель-штрассе" и, обогав по дороге бегущих строем батарейцев, вьехала на техзону. Кругом - суета: тарахтели моторы, тут и там темноту ночи прорезал яркий свет автомобильных фар. В воздухе висел удушливый запах выхлопных газов, мат и отрывистые слова приказов. Пусковы установки, "телеги" с ракетами, ЗИЛы и ГАЗоны, выстраиваясь в колонну, медленно вытягивались через железные, с колючей проволокой наверху ворота. Личный состав стартовых батарей, стоя в двухшереножном строю слушал "боевой" приказ: " По данным разведки сегодня ночью вероятный противник силами 9-й моторезированной дивизии армии США вышел в район непосредственной близости с государственной границей ГДР. В целях присечения возможных провокаций, приказываю: совершить марш в район Магдебурга, занять исходные позиции для нанесения ответного удара по группировке вероятного противника." От этих слов стало немного не по себе. Возможный "ответный удар" представлялся чем то из области фантастики, как-никак двадцать Хиросим, да и приграничная активность увязших во Вьетнаме американцев вызывала сомнение. Кубу то они, небось, хорошо запомнили и как в штаны тогда наложили. Им тех воспоминаний ещё лет на двадцать хватит. Однако, чем чёрт ни шутит!
19 Ноября 2008, 05:43 (+3GMT)
Инмат67
Интересно бы сравнить качество и боеспоспособность армий США и России. Не из соображений кто кого сильнее, а с точки зрения историка-любителя, каковыми мы с Вами являемся. Так что уважаемые литмовцы-россияне подвоха здесь нет. Принципы ведь совершенно разные: армия США добровольная-наемная, профессиональная с патриотизмом вдалблиаемым во время подготовки. Армия России сегодня как я понимаю в основном опирается на призывной состав. Я знаю об армии России только по рассказам сокурсников служивших до ВУЗа. Среди прочего одному из них пришлось участвовать в возведении за одну ночь Берлинской стены, когда их ночью подняли по тревоге. Служить пришлось только в Израиле в резервистах, но там принципы построения армии отличаются как от США так и от России, хотя и часть армии призывная как в России.
20 Ноября 2008, 00:23 (+3GMT)
Боб
Увы, коллега, по части современного состояния российской, американской и израильской армий ничего конкретного сказать не могу – абсолютно не владею информацией. Иное дело Советская армия, а точнее сухопутные войска начала семидесятых: уверен, что равнных им не было. Танки, артиллерия, стрелковое оружие были самыми современными. Но, главное – люди: физически крепкие, морально здоровые, грамотные.Служба в армии считалась делом почетным. Кто за тебя замуж пойдет, если не служил! “Косила”главным образом Москва. Рыба гниет с головы. Москвичей, да и питерских, пожалуй, в армии не любили. Хорошо служили сибиряки, а также ребята с Дона и Кубани. Видимо, сказывались традиции казачества. Хотя, на это слово существовало негласное табу. Дедовщина в те времена только зарождалась, как и межнациональные распри. Жили одной единой семьей. Военную специальность осваивали где-то за год. На втором году полученные знания и опыт передавались молодому пополнению. К сожалению, по мере того как из армии уходили офицеры-фронтовики, а на службу начали призывать уголовников, ситуация постепенно менялась в худшую сторону. К этому времени уже были упразднены полковые школы, где из самых достойных самостоятельно готовились младшие командиры. Сержатнов стали готовить и присылать централизованно. Зачастую ими становились совершенно непригодных по своим морально-деловым качествам люди. Ведь быть командиром, в том числе и младшим, это своего рода талант. Помню, как лет пять, или больше прочел статью в американском журнале. В ней небезызвестный демократ Гавриил Попов (служил Гаврила демократом, Гаврила демократом был) делился ни много, ни мало, а планами модернизации российской армии. Сам он из вузовской профессуры и, если не ошибаюсь, в постперестроечные времена развалил все за что только ни брался. Беда, коли в российской армии будут заправлять такие горе-теоретики.
20 Ноября 2008, 05:00 (+3GMT)
Инмат67
>на службу начали призывать уголовников,. Что Вы имеете в виду? >К этому времени уже были упразднены полковые школы,Сержатнов стали готовить и присылать централизованно. Зачастую ими становились совершенно непригодных Почему централизованная подготовка была хуже полковых школ? Ведь готовили же офицеров в военных училищах
22 Ноября 2008, 00:19 (+3GMT)
Боб
В армию стали призывать молодых людей, прежде судимых за уголовные преступления. В военные училища юноши идут осознанно, по призванию, если хотите, как мы с Вами - в ЛИТМО. Кроме того надо выдержать конкурс и немалый. Ошибки, разумеется, возможны, но они погоды не делают.В такназываемые “учебки” отбора не существовало. Брали все пордяд без разбора. Знаете, почему я не стал механиком-водителем танка? В Кенегсбрюке на пересыльном пункте 1-й Гвардейской танковой армии нас призывников Ленинградского военного округа построил как-то утречком после медкомиссии бравый майор-танкист и скомандовал: “Все кто ниже метра шестиде трех – два шага вперед!” А во мне было за метр восемьдесят. Зато потом в Цетхайнском лагере к нам в “карантин” мотострелкового полка наведался симпатичный, с удивительно добрым, порою немного озорным взглядом подполковник с перекрещенными пушками в черных петлицах и побеседавал с каждым лопоухим “салагой” минут по тридцать-сорок. У меня спросил, к примеру, как отношусь к математике. А я питерскую матшколу заканчивал. Через какое-то время пришел интеллигентного вида старшина, зачитал список и увел шесть человек, втом числе и Вашего покорного слугу, как вскоре выяснилось, для дальнейшего прохождения службы в дивизионе тактических ракет. И, хотя, полковой школы в дивизионе не было, специалистов, вопреки существовавшей практике, стараниями нашего командира Виктора Ивановича Буеракова (это он в пехоту за новобранцами приходил), продолжали готовить собственными силами. Сержантов из учебных подразделений нам, разумеется, присылали, но перед тем как назначить на должность, их многократно проверяли. Примерно половину из них за профнепригодность отправляли дослуживать в ту же самую матушку-пехоту. Да, разве на всю армию таких командиров как наш “батя” наберешься! Кстати сказать, не он один относился к нам, по сути дела пацанам, по-отечески. О какой дедовщине могла идти речь! У нас в расчете служили: русские, украинцы, белорусы, чеченец и молдаванин . Бывало, что ели из одного котелка, одной шинелью укрывались. И надо же было все так бездарно просрать: и армию и страну!
22 Ноября 2008, 03:29 (+3GMT)
Боб
>... да и господа штатовцы тоже не в стороне...), особенно это почему то проявляется в странах, которые эти господа продолжают считать не достигшими их высококультурного уровня... Выхожу это я нынче из казенной лавки (в нашем штате алкоголь только в специализированных магазинах, совсем как некогда в Советском Союзе, продается) и почему-то, уважаемый, Ваша реплика вспомнилась. Удивительная все-таки вещь человеческое сознание. Иду себе, значит, пакет пластиковый с завернутой в плотную бумагу бутылкой в руках несу. А на углу копы (полицейские) возле припаркованной патрульной машины прогуливаются. Так вот, если бы я бутылку эту без пакета нес, они бы меня оштрафовали. Ну, а коли бы к горлышку приложился – и того пуще. Подошел я к своей машине, открыл багажник и пакет – в него, а иначе, опять же – штраф, а если отхлебнуть внутри салона – век воли не видать, а если несовершеннолетние внутри... А попытайся кто с копам полюбовно разойтись: ну, скажем, на лапу сунуть - тут и адвокаты не помогут Я, конечно, понимаю, что Вы мне не поверите и все же: за двенадцать лет ни одного пьяного на улице не встретил. Только не подумайте, что здесь не пьют. Еще как пьют! Культурная американцы нация, или нет, это как повернуть, а вот что законопослушная, это точно.
27 Ноября 2008, 05:21 (+3GMT)
Случайный прохожий-2
Культурная американцы нация, или нет, это как повернуть, а вот что законопослушная, это точно. > Так вот я именно про это! У себя - мы культурные, ну а в какой-то там России (или там Греции и тем более Хорватии, и т.п....) можно и расслабиться, ведь эти местные - дикие и недоразвитые (по мнению амеров), так что все можно...
27 Ноября 2008, 05:37 (+3GMT)
Инмат67
ну а в какой-то там России (или там Греции и тем более Хорватии, и т.п....) можно и расслабиться, ведь эти местные - дикие и недоразвитые (по мнению амеров) Hе ходите дети в лес, там ногу можно сломать. Расскажите поподробнее. И я расскажу как ваши летчики-"советники" пытались прорваться через ПВО Израиля в 1973 чтобы бомбить Хайфу где я тогда жил. А как насчет "катюш" для Хизболлы, бесполезных против мобильной армии, годных только для бесприцельной стрельбы, чтобы терроризировать население. Или может копнем Афганистан. Есть там смачные детали А может случайно не на тот форум зашли? Может Вам на "Завтра" надо.
27 Ноября 2008, 07:29 (+3GMT)
Боб
И я расскажу как ваши летчики-"советники" пытались прорваться через ПВО Израиля в 1973 чтобы бомбить Хайфу где я тогда жил. О бомбежке Хайфы ничего слышать не приходилось, а вот аэро-фото-сьемку 25-е МИГи, действительно, производили - летали так высоко, что их ни какое ПВО достать не могло. Так что у Садата расположение израильских позиций имелось в лучшем виде. Правда - не в коня корм. Отсюда, вероятно, и возникла легенда о "попытках" бомбежки. А вот НАТО Белград на самом деле утюжило. Этот факт оспорить трудно. Афган, да, было дело. Так ведь война есть война, в Ираке, к примеру. Такие вот дела, коллега. И доброго Вам Дня Благодарения!
27 Ноября 2008, 14:56 (+3GMT)
Боб
Вдогонку. http://www.redstar.ru/2008/11/22_11/index.shtml. Каир-вест: взлет разрешаю.
27 Ноября 2008, 15:03 (+3GMT)
Инмат67
>Вдогонку. http://www.redstar.ru/2008/11/22_11/index.shtml. Каир-вест: взлет разрешаю. > Поздравляю Вас также с Днем Благодарения надо учесть что в Советской/Российской прессе публиковали не все и с определенным уклоном. Вообще тогдашнее правительство Рабочей партии Голды меир прошляпило ситуацию как СССР в 1941, что стоило Израилю несколько тысяч потерь в живой силе. А это воспринимается очень болезненно. . На линии Бар-Лева было всего несколько сот солдат. На Голане тоже оголили фронт дав солдатам отпуск на Йом Киппур. Ситуация повернулась когда через несколько дне призвали и развернули соединения резервистов. Я имел в виду Северный фронт с Сирией. Как мы обсуждали я как раз был тогда призван в резервисты. В Сирии было много советских советников в авиации, ПВО, танковых частях. Сирийский фронт был приоритетом так там не было стратегической глубины. Когда подтянули резервные соединения сирийцы начали откатываться бросая танки, артилерию, и советских советников. Помню перехватили радиосообщение советского советника когда он кричал в микрофон :"Высылайте вертолет, израильтяне подходят". Дорога на Дамаск была открыта. Вот тогда видимо в отчаянной попытке спасти положение пустили в ход советских летчиков-"советников". Я знаю что были воздушные бои неудачные для советских летчиков. Несколько попали в плен. Нигде это не афишировалось. Мой приятель был переводчиком на допросе одного из них. Насчет разведполетов никогда ничего не слышал, сказать не могу. Знаю только что советские корабли в Средиземном море что то пытались передавать Сирии Египетский фронт требует особого обсуждения, там были другие проблемы и особенности. Могу сказать только что высадка Сов. войск была идея практически неосуществимая ни по воздуху ни по морю.
27 Ноября 2008, 21:59 (+3GMT)
Боб
>Египетский фронт требует особого обсуждения, там были другие проблемы и особенности. Могу сказать только что высадка Сов. войск была идея практически неосуществимая ни по воздуху ни по морю. В упомянутой мною статье в газете “Красная Звезда” читаем: “Несмотря на то, что стратегическая инициатива на Синае к 9 октября была полностью в руках египтян, президент Египта Анвар Садат остановил наступление войск. Пятидневная «оперативная пауза» (во время которой, как стало известно позже, Садат вел тайный политический торг с Вашингтоном относительно условий прекращения войны) губительно отразилась на ходе дальнейших действий и стоила впоследствии жизни нескольким тысячам египетских военнослужащих. Ранним утром 14 октября египтяне начали наступление на шести направлениях по всей линии Синайского фронта. Но, натолкнувшись на израильские оборонительные рубежи, которые успели создать спешно переброшенные резервные части ЦАХАЛ (армия обороны Израиля), понесли большие потери и откатились назад. В тот день на Синае произошло одно из крупнейших танковых сражений в истории, которое позже сравнивали с битвой под Прохоровкой летом 1943 года. Во встречном сражении столкнулись около двух тысяч танков с обеих сторон. Битва продолжалась целый день и закончилась победой израильтян. Египтяне потеряли 264 танка, потери израильтян составили всего 10 танков. Это решило исход войны: стратегическая инициатива перешла в руки ЦАХАЛ. 15 октября бронетанковые израильские части под командованием генерала Ариэля Шарона перешли в наступление, нанеся мощный удар в стык 2-й и 3-й полевых армий, и успешно форсировали Суэцкий канал севернее Большого Горького озера. К 19 октября коммуникации 3-й армии оказались перерезанными, и израильтяне вышли на окраины Суэца. ...Ночью 21 октября президент Египта Анвар Садат попросил советского посла Владимира Виноградова срочно прибыть к нему во дворец. После приветствия Садат, раскуривая трубку, сказал: «Я могу сражаться с Израилем, но не с Соединенными Штатами Америки. Египет не может противостоять США... Я прошу срочно передать в Москву мою просьбу о том, чтобы как можно скорее было установлено прекращение огня. У вас ведь есть контакты с американцами...» Виноградов пообещал передать эту просьбу. На следующий день, 22 октября, Совет Безопасности ООН принял резолюцию № 338 о немедленном прекращении всех военных действий с оставлением войск на занимаемых ими позициях. В тот же день египетское военное командование отдало приказ войскам прекратить боевые действия. Несмотря на это, израильтяне продолжали успешное наступление на Суэц. 23 октября Суэц пал, 3-я полевая армия оказалась в окружении. Путь на Каир был открыт, до египетской столицы оставалось всего 110 километров. 40-тысячная 3-я полевая армия была на грани полного разгрома израильтянами. Брежнев и Никсон начали обмениваться посланиями, речь зашла об отправке воинских контингентов для проведения «миротворческой операции» по разъединению сторон. Фраза Леонида Брежнева «о возможном принятии мер в одностороннем порядке» подкреплялась проведением учений войск Закавказского военного округа с участием авиации. Семь советских дивизий ВДВ были приведены в состояние повышенной боеготовности. Значительно увеличена численность нашей средиземноморской эскадры. В американских СМИ появились сообщения о готовящемся советском вторжении на Ближний Восток. После полудня 25 октября Израиль прекратил боевые действия против арабов...» А что Вам лично известно о танковом сражении на Синае и какова роль генерала Шарона лично?
28 Ноября 2008, 21:41 (+3GMT)
Выпускник
>>Египетский фронт требует особого обсуждения. Обычно люди при таком взаимном интересе к теме просто обмениваются адресами и ведут дискуссию приватно или выбирают для этого соответствующий ресурс. Ребята, не тошните других – это же не военно-исторический форум. Раньше темы форума читались с интересом, а теперь превращаете все в занудство, неужели полностью отсутствует чувство меры? Останетесь здесь скоро вдвоем.
28 Ноября 2008, 22:32 (+3GMT)
Инмат67
Раньше темы форума читались с интересом, а теперь превращаете все в занудство > Ну вообще то Вы правы. Я всегда считал что темы должны быть связаны с ЛИТМО или на худой конец интересны всем. Но никто не предлагает интересную тему. То вдруг некоторые подвох видят, то обидятся. Пустой политически правильной трепатней заниматься, как здесь говорят "small talk", так для этого форум не нужен. Мы же все таки все кончили один из лучших ВУЗов страны Я вот к примеру в России не был с 1972г, слышу и читаю много разноречивых мнений. Интересно узнать что же происходит и в Питере, и в ЛИТМО. Насколько я вижу ЛИТМО сегодня вуз с мировым именем. Вот и расскажите что нибудь, с удовольствием будем говорить. Конечно мы живем в разных странах и бывает смотрим с разных колоколен, но ведь в одну дудку дуют только члены одной партии
28 Ноября 2008, 23:37 (+3GMT)
Боб
>Останетесь здесь скоро вдвоем. Помилуйте, милостивый государь, что за беда остаться в компании с таким интересным собеседником как коллега ИНМАТ, в моем возрасте сташнее всего остаться в одиночестве.
29 Ноября 2008, 00:16 (+3GMT)
Боб
Недавно Матвеенко сняла с должности Главного архитектора города, по моим сведениям - ввиду его противодействия возведению такназываемых "высоток". А что думают коллеги-питерцы по поводу возможного изменения городского ландшафта?
29 Ноября 2008, 00:23 (+3GMT)
Игорь-78
>Ребята, не тошните других – это же не военно-исторический форум. Раньше темы форума читались с интересом, а теперь превращаете все в занудство, неужели полностью отсутствует чувство меры? Останетесь здесь скоро вдвоем. Для снятия напряжения в дискуссии предлагаю простую путевую зарисовку (не историческую - о нашем времени). Сегодня вернулся из Тайланда - просто чудом вырвались. Вот где сумашедший дом! Главные аэропорты в стране закрыты полностью и все ркйсы из Банкока отменены. Мы улетали из небольшого аэропорта Пхукета - что там делалось! Народ съехался в этот Пхукет со всего Тайланда в надежде вырваться хоть куда-нибудь. Нам удалось каким-то чудом улететь сначала в Малайзию (в Куала Лумпур) - а оттуда потом тоже с трудом в Гонг Конг, ну а оттуда уже наконец домой. В аэропорту Пхукета сидело огромное количество русских - в основном ожидали рейсов какого-то ТрансАзро в Москву. Сегодня прочитал в новостях, что потребуется около месяца, чтобы эвакуировать иностранцев из Тайланда.
01 Декабря 2008, 03:00 (+3GMT)
Выпускник
> В аэропорту Пхукета сидело огромное количество русских - в основном ожидали рейсов какого-то ТрансАзро в Москву. Глядя, на телевизионный новостной сюжет об этом, увидел мельком на экране свою знакомую, которая попала в такую же ситуацию. Пока она выбиралась из Таиланда, в Питере умер ее отец. Сразу на человека столько свалилось...
01 Декабря 2008, 07:55 (+3GMT)
Инмат67
>А что Вам лично известно о танковом сражении на Синае и какова роль генерала Шарона лично? > Давайте я Вам отвечу в режиме личной переписки, а то народ устал от исторических бесед. Кстати, что считается "высотками" в Питере?
02 Декабря 2008, 03:49 (+3GMT)
Инмат67
Таиланд должен быть интересной страной. Там много можно посмотреть и наверно можно видеть сочетание современности со старой культурой. Мой фотоаппарат Nikon D300 сделан на таиландском заводе. Это ведь професиональная машина с очень точным автофокусом, водо-, морозо-, и тд устойчивая, допуски измеряются на сотые, а то и тысячные милиметра. Часть деталей конечно делается в Японии, но все-таки. Аппарат у меня больше года и никогда не было никаких проблем. О чем то это говорит. С другой стороны слышал что некоторые туристкие места похожи на район красных фонарей в Амстердаме.
02 Декабря 2008, 04:18 (+3GMT)
Боб
Народ, говорите, а я по-вашему кто? Вы, коллега, когда горе-вояку Саакашвили защищали, куда как тверже держались. А тут - подлинный герой войны Судного дня, где Вы – резервистом... Главная “высотка” - Охта-центр. В ней 400 метров будет, если, конечно, построят. Как-никак кризис. Газпром он тоже не резиновый. Вот приедете в Питер, впервые после одна тысяча девятьсот семьдесят второго года, а в районе Охтинского моста этакий хрен торчит, уже из Пулкова видать. А теперь для обострения дискуссии. Как ни крути, коллега, а мы с Вами опять вдвоем остались. Не помогла даже грубая лесть с вузом мирового имени. По моему мнению “мировое имя” это когда студенты и аспиранты - со всего света, а не бывшие выпускники (в силу известных печальных обстоятельств) - по всему миру. Вы конечно возразите, что иностранцы тоже когда-то учились. Да, разве у поляков с болгарами, не говоря уже о кубинцах, в те времена был выбор? А учились мы с Вами, коллега, в добротном советском вузе. Я бы даже сказал кузнеце кадров оборонки. Проходил я как-то интервью по поводу приема на работу. Ну, Вы то знаете, что это такое. Пустой конференц-зал. Длинный, с полированной столешницей стол. Пара-тройка кресел по сторонам. А напротив – лицо собеседника. Вернее, не лицо, а маска: улыбчивая, вроде бы даже сердечная, и абсолютно фальшивая. Беседа неторопливая, как бы тягучая. И вдруг мой визави, скосив глаза на листочек с моим же резюме, возьми, да спроси: - А Вы, Борис (с ударением на конце) про “капяр” что-нибудь слышали? Теперь трудно сказать, каким образом я тогда догадался, что этот самый “капяр” означает. - Приходилось, Джон. Наш институт на полигоне в Капустином Яру свои изделия испытывал, правда, самому там бывать не приходилось. И тут маска с лица собеседника мгновенно исчезла, словно ее и вовсе не бывало: - Когда на работу выйти можете? Кто в Америке живет, знает, что обычным порядком кандидата, в случае положительного решения, уведомляют по почте (через недельку, а то и две). Где-то через полгода сидим мы с Джоном в баре, Столи, Столичную, стало быть, попиваем. Тут уж я его болезного, покуда тепленткий, возьми, да спроси: - Слушай, а чего ты меня так быстро на работу принял? Я ведь и по-английски толком не говорю. - Это не важно, если про “капяр” знаешь. Я ведь в Пентагоне русским ВПК занимался… Ну, теперь Говорит Москва меня точно в агенты влияния зачислит. Хотя был бы я таковым давно бы Роберту Майклу Гейтсу, бывшему главному американскому разведспецу по СССР, а ныне министру обороны, обьяснил по-свойски, что такое загадочная русская душа. Слушай, Боби, бросай ты это грязное дело с Россией бодаться. Других что ли проблем мало?
02 Декабря 2008, 05:29 (+3GMT)
Инмат67
А учились мы с Вами, коллега, в добротном советском вузе. > В наше время пожалуй так и было, хотя Вы были там позже и перемены должны были чувствоваться. В последние годы однако команды (Л)Итмо побеждали на международных соревнованиях по программированию. Институт теперь известен и имеет твердую репутацию. Правда, про другие факультеты не знаю. А началось все с Майорова, когда он создал нашу специальность, завязал связи со Старосом, пригласил преподавателями кандидатов из НИИ. Hаш выпуск был первым, так сказать экспериментальным >Народ, говорите, а я по-вашему кто? Как в той истории о сестре бабушки моей жены. Мы с Вами "не народ, а музыканты". Вам как основателю и ведущему этой темы надо решить что и кого Вы хотите. Если хотите российских коллег, нужны темы интересующие их. Израиль и еврейская история очень специфичны, особенно для России. Мне рассказывали как один известный российский режисер приехал несколько лет назад на совместные съемки в Израиль. Первое время он был в ратерянности и шоке, т.к никогда не видел евреев как народ со своим правительством, языком, традициями, полицией, и преступниками. Мне все равно обсуждать эти темы в личной переписке или здесь. Если здесь то российские коллеги наверно отпадут. Игорь может подбросит впечатления о Таиланде и Кремниевой долине, да еще может наши коллеги в Израиле подкинут что нибудь
03 Декабря 2008, 00:26 (+3GMT)
Ефим-72
“Митрофанов Волюслав Владимирович родился в 1928 году. С 1943 года - юнга Северного флота, матрос, а с 1950 года лаборант-механик в Ленинградском Государственном Университете. В период с 1953 года по 1960 работал лаборантом, младшим научным сотрудником в Радиевом институте им. В.Хлопина, а с 1960 года старшим инженером, ведущим инженером, начальником лаборатории и главным инженером СКТБ. Затем заместителем главного конструктора полупроводникового производства Объединения "Светлана". В процессе работы окончил ЛИТМО.” Зайдите на сайт http://www.metodolog.ru/conference.html прочтите работы В.В. Митрофанова - сколько тем для посиделок! Например: “Какими мудрыми были авторы морского устава! В распорядке дня на флоте, есть не только утренняя зарядка, от которой многие уклоняются, но и есть (я полностью команду не помню, но звучит она так): начать осмотр и проворачивание механизмов. Речь идет о том, что каждое утро-все корабельные механизмы подвергаются проверке, проворачиванию, проверке на работоспособность. И это производится с техническими механизмами. А что делать с живыми механизмами, которым уже за сорок, а они не могут присесть пять раз?Артем Боровик прослужил в американской армии месяц и в своих воспоминаниях писал, что у них все офицеры и генералы должны сдавать нормы по физической подготовке. А что делать с гражданским свободным народом, который не хочет приседать и ему наплевать на свое здоровье?” Источник: http://www.metodolog.ru/01425/01425.html Или: “Из всех управленцев государствами, о которых я читал, слышал, видел, на меня произвел наибольшее впечатление Август, ставший римским императором с 27 до н.э. Внучатый племянник Цезаря, усыновленный им в завещании. Он ввел такую власть, что после его смерти она продержалась еще два столетия. Народ его очень любил. Достаточно сказать, что водопровод Рима - это дело его головы и рук. И еще много чего он сделал для благодарного народа. Кому интересно, можно посмотреть в ИНТЕРНЕТЕ, очень интересно и поучительно. Работа называется "Великие Управленцы" там, где описан Август.” Источник: http://www.metodolog.ru/01315/01315.html Еще: “Ленинско-сталинская империя просуществовала исторически смешное количество лет-74 года. Но развалилась по той же причине, что и византийская: ИЗ – ЗА НЕЖЕЛАНИЯ И НЕУМЕНИЯ МЕНЯТЬСЯ». Я не знаю как другие, но на меня развал страны был неожиданным. Все было в руках партии, но она ничего сделать не могла. Конечно, я видел, что в стране не было нужных изменений, а те, что были – были не эффективны. Но то, что произошло - это было поразительно! Мы не представляем скольким людям были поломаны судьбы. Византия просуществовала несколько веков, а СССР очень мало. Известно, что сейчас все развивается более быстро. Но вот, что интересно. Человек не может все время меняться. Как правило, в молодости он меняется, затем добивается какого то положения - он доволен, и меняться не хочет. Это относится ко всем сторонам жизни и людей, и партии, и фирм, и сайтов, и заводов, и институтов. Приведу пример. Когда я учился в институте, ни о каком научно техническом творчестве не было сказано ни слова. Но и сейчас во многих вузах, картина такая же. Почему? Я думаю, что руководство не хочет изменяться, им и так хорошо и удобно. Я думаю, что изменение имеет еще несколько понятий – это темп изменения, и его начало. Я уже об этом говорил, но повторюсь. Микроэлектроникой мы стали заниматься поздно, а темп был, очень замедленный.” Источник: http://www.metodolog.ru/01315/01315.html “Когда суворовские богатыри бежали с поля боя, Суворов им кричал – «заманивайте, заманивайте их, ребята.!» Каков прием! Вспомните сами, как поступали у нас. Чтобы Вы не делали, всегда надо помнить, что брак возможен. Есть некоторые изделия, которые работают десятилетиями, например холодильники, телевизоры, кажется, что у них срок службы бесконечен, и не знаешь кому сказать – СПАСИБО. И бывает, приобретаешь вещь, и она бракованная. Например, купил книгу, начал читать, а там десять страниц без текста - пустые. Есть такие фразы, прочтя которые, задумываешься, и перед глазами мгновенно пробегают события, которые формирует фраза. Я, как-то только мельком ее прочел, и потерял. Но все же удалось ее найти. Как здорово и правильно сказано теми, кто помнит то, что происходило в мире в 1941-1945г. Оставьте Россию в покое. Если бы не русские, мы бы все сейчас говорили по-немецки ("The Times", Великобритания) ПОЧЕМУ ЖЕ ВСЕ ПРАВИТЕЛИ ЕВРОПЫ И АМЕРИКИ ЭТО ЗАБЫЛИ!” Источник: http://www.metodolog.ru/01297/01297.html “Я делаю ужасные вещи - у меня портится хлеб и я вынужден его выбрасывать. У меня сердце кровью обливается. Я вспоминаю войну, как мы берегли каждую крошку хлеба. Естественно, я не пренебрегаю всеми мерами предосторожности - закрываю, кладу хлеб в пакет, а потом еще в холодильник и т.д. Но сразу возникает задача - когда семья даже три человека - его съедят, а если ты один? Может можно выпускать хлеб однодневными порциями и так сохранять его от гибели. В доме каждый день, что-то кончается - то спички, то соль, то салфетки и т.д. Приходишь в магазин, а там продается малый набор для тех кто забывает, что надо купить. А возможно, следует в магазине при входе написать плакат, прочтя который можно вспомнить, что надо купить. Я давно знал правило о том, что если хочешь что-либо узнать, попробуй сам это сделать. Например, попили дрова и ты увидишь какая неудобная ручка у пилы, и т.д. Если ты сам делаешь какую-либо работу, то ты можешь не только увидеть недостатки в операции, оборудовании, но и почувствовать состояние тех, кто ежедневно работает на этой работе. Мне представляется, что если хирург сам испытал боль, и стоматолог, и другие врачи, то они к больным относятся более участливо. Я как то придумал фантастическую идею, но знатоки фантастики мне сказали, что кто то об этом уже писал. Но мне она нравится. Вопрос, сколько времени помнит, например, хирург, что ему было больно? Очевидно, не долго. Природа так сделала, что практически человек довольно быстро забывает свои несчастья, передряги. И вот представьте себе, вы попадаете в камеру где за час времени вы подвергаетесь такому воздействию природы и общества, какое человечество прошло в процессе своей эволюции. Вы испытаете и голод, и изнурительную жажду, и усталость, когда нет сил поднять руку или сделать шаг и т.д. Через час вы выходите к людям и смотрите на них другими глазами - ведь только что вы вместе с ними перетерпели громадные несчастья и как- то ободряли друг друга, помогали друг другу, делились последним кусочком хлеба и каплей воды и т.д. И если вы чиновник, то сразу поймете, что надо сделать для пришедшего к вам посетителя, если начальник, то тоже поймете, что у вас работают прекрасные люди и надо им платить зарплату, а если вы министр финансов, то наконец то поймете, что избыток денег надо тратить на свой народ, а не отдавать их за рубеж, где они могут пропасть, а с вас как с министра народ не получит ни копейки, а если вы премьер то первое, что вы сделаете это - ежемесячная доплата на детей будет мгновенно повышена с 70.р. до 70 долларов и т.д. Конечно, такая камера может работать в разных режимах - для одних время воздействия может быть и 20 мин, а для других - несколько часов. Эта идея у меня родилась лет 20 назад, когда я боролся с руководством КБ за более быстрое внедрение разработанных приборов в производство. Почему - то я понимал, что надо сокращать сроки освоения, а другие - нет! “ Источник: http://www.metodolog.ru/00516/00516.html “Я уже говорил, что в жизни могут встретиться самые непредвиденные случаи. Итак со мной произошло пренеприятнейшее событие - у меня заболела жена, причем так, что я полностью занят ее лечением, готовкой пищи и т.д. И тут я встретился с памперсами и был чрезвычайно удивлен. С моей точки зрения этот товар очень несовершенен. Я думаю, что конструкторы этого товара сами никогда не одевали этот товар на больного, не крепили его с помощью двух липучек с каждой стороны, не видели как он провисает от груза и сам снимается, не снимали его с больного и уж точно не думали куда девать использованный товар, причем приходится выбрасывать много добротного материала. Особо надо сказать о запахе. Когда министр с/х СССР был в Чикаго, ему показали Чикагские бойни и спросили его о впечатлениях о них. Он ответил, что все здорово, но запах ему не нравится. Не беспокойтесь, к следующему Вашему приезду запах устраним - заверили его . Но ведь на памперсах нет даже надежды, что устранят, тебе надо - ты САМ и устраняй! Можно составить дефектную ведомость, и окажется, что такой товар выпускать не следует. На днях Калашникову исполнилось 85 лет, и на встрече с солдатами он у них спрашивает - какие неудобства и претензии у вас есть к автомату? В ответ - нет претензий. Вот, если бы меня спросили так же про памперсы - я бы сказал, что я о них думаю. И ведь это не единственный товар, таких не мало. И ко мне пришла такая афористичная мысль: Каждый предмет - товар должен иметь своего Калашникова, но не купца, с его рекламой, а конструктора-изобретателя.” Источник: http://www.metodolog.ru/00304/00304.html А если с Митрофановым связаться, то и баек, думаю, пришлет видимо-невидимо.
06 Декабря 2008, 11:53 (+3GMT)
Боб
> Мы с Вами "не народ, а музыканты". Вам как основателю и ведущему этой темы надо решить что и кого Вы хотите... Точно, музыканты. А играем джаз. Импоровизируем, стало быть.Хотя, лично я, пожалуй, акын, может быт даже ашуг: что вижу, о том и пою.
08 Декабря 2008, 05:45 (+3GMT)
Боб
У Виктора Конецкого есть замечательный рассказ. Кажеться, он так и называется:"Юнга Северного флота". Вот на таких юнгах страна и держалась, пока им на смену не заступили "комсомольцы" вроде Ходорковского.
08 Декабря 2008, 06:10 (+3GMT)
Инмат67
пока им на смену не заступили "комсомольцы" вроде Ходорковского. > Любая революция вызывает сильные потрясения. Выходят на поверхность люди, которые при старых порядках были далеки от власти. Так было во Франции в 1790-х, так было и в России и Германии в 20м веке. Эволюция всегда надежней и результаты прочней, особенно если нет рамок для нового порядка. Вот к примеру Индия, Таиланд сегодня медленно и постепенно превращаются в индустриальные страны. Помню в начале 80-х смотря издали на СССР я чувствовал что экономические проблемы СССР накопившиеся за многие десятилетия приближаются к критической точке. Особенно в гонке с программой Регана "космическая защита". Когда меня спросили как то местные что я думаю, я сказал что централизованная экономика СССР не выдержит, как перегревшийся мотор. А это значит смена политической системы. Однако говоря это, я сам не верил, так как политически советская система очень стабильна. Думаю что американская модель в России не годится. Слишком разные история и традиции. Америка страна иммигрантов на основе британских традиций сложившихся за многие века. Россия должна найти свою модель которые годятся для ее истории, традиций, и территории. Правда посетив сайт "Завтра" я не уверен куда Россия идет.
09 Декабря 2008, 23:59 (+3GMT)
Боб
Дело было сразу после армии. Сидим мы раз на кухне с бабушкиным братом. Младшим. Старший то - Иван в лагерях сгинул. А тот – слегка выпивши; уважал он это дело. Не помню уж с чего, да только вдруг возьми и скажи мне: - Эх, Борька, интересно было бы узнать: как там дальше сложится. Ты то, конечно, доживешь... Помолчал немного и продолжил: - Николашка, известное дело, дурак был, каких поискать, да только зачем же его на Ульянова менять? Лет ему в ту пору было под семьдесят, ровесник века так сказать, времена, опять же – спокойные, если со сталинскими сравнивать. Вот и расслабился старик. Ну, и выпивши опять же. Незадолго до своего отъезда встречаю на улице старого знакомого матери. С детства его помню. А самой то матери в ту пору уже и на свете не было. То, да се, слово за слово, хреном по столу. Как это в таких случаях бывает. Присмотрелся я к собеседнику, мама родная: одет неопрятно, щетина трехдневная, выхлоп с перегаром. Прежде за ним такого не водилось. И кроет себе Ельцина со товарищи самыми последними что нинаесть словами. “Странно, - думаю, - вроде бы сам из цеховиков. Не то что бы - очень крутой, но все же”. Мы то с Вами знаем, что цеховики те и были настоящими предпринимателями. Как-никак, а все же производили для народа ходовой ширпотреб. Оттого, должно быть, их советская власть пуще уголовников закоренелых опасалась - Слушай,- говорю,- дядя Коля, ты чего сам бизнес не откроешь? - Бизнес, говоришь! Это – без меня, пожалуйста. Те бизнесмены, как правило, больше года не живут. Отвечаю. А я еще внучат поняньчить хочу. - Да, брось ты, дядя Коля, а как же рынок, конкуренция? Во свем мире так! - Ты это про Америку что ли? Э, милый, у них там - закон и порядок. Если бы у нас – так, тогда извольте: кушать подано... Перемены – переменами, но почему руками большивиков, жуликов и бандитов? Только не надо мне говорить, что это самые энергичные и предприимчивые, или там – честь и совесть. А страну то зачем всякий раз при этом рушить! Что же касается сайта “Завтра”, то загляните, дружище, вот по этому адресочку:www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=2216 А вот почему я вдруг заинтересовался семейством Ротшильдов, это уже совсем другая история.
10 Декабря 2008, 05:02 (+3GMT)
Ефим-72
>Есть такие фразы, прочтя которые, задумываешься, и перед глазами мгновенно пробегают события, которые формирует фраза. (Митрофанов В.В.) Прислали: "Почему русские непобедимы.. При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль. Ради "интереса" они проанализировали русскую речь и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику, и длина слова сокращается до (!) 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. Для примера приводится фраза: "32-ой приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям". - "32-ой е@ни по этому х@ю""
11 Декабря 2008, 21:29 (+3GMT)
Боб
Дело было еще перед 11-м сентября. Работал я тогда в одной американской компании инженером. И вот захожу раз в QC-департмент (это вроде нашнго ОТК), а там – новый сотрудник. Познакомились. Решили какой-то производственный вопрос. Тут он меня и спрашивает: - А что это у тебя, Борис, (с ударением вначале) за акцент? Восточно-европейский что ли? - Точно, - говорю, - угадал: русский я. - Русский! А меня русскому языку на военной службе обучали. В Западной Германии дело было. - Надо же, а я в Восточной служил. И что тут с ним сделалось – словами не передать! Свовно бы человек миллион баксов в лотерею выиграл. По крайней мере о работе враз позабыл. - В вашей армии специальный командирский язык был. Слыхал о нем что-нибудь? - Приходилось, - отвечаю. - И ты что же,- с заметным сомнением в голосе, - этим языком владеешь? - Виртуозно. Как маэстро Паганини смычком. Еще в детском саду начинал. Потом – дворовый университет, а уж армия что-то вроде академии. У великих мастеров стажировался. Один майор Кандыба чего стоит, а уж про старшину Нашатыркина и говорить нечего! - Нам рассказывали, что там одно и то же слово массу всевозможных значений емеет, - продолжал наседать американец. - Спрашиваешь. Да из одного слова, к твоему сведению, целое стихотворение сложить можно. - Не может быть? - А вот послушай: Полюбила я хрена, А у хрена нет хрена. А на хрена мне без хрена, Когда с хренами до ... Ну, одним словом, много.
12 Декабря 2008, 05:35 (+3GMT)